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L'univers de Haruhi Suzumiya => Anime => Discussion démarrée par: QCTX le 23 octobre 2010, 03:07:26

Titre: [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 23 octobre 2010, 03:07:26
Suite au voyage de quelques-uns d'entre-nous en Ecosse et au Japon, voici donc un nouveau topic, rempli de SPOIL à foison.

Veuillez donc ne pas essayer de le lire si vous ne voulez pas vous faire révéler les points de détails du film.

Enjoy !


SPOIL WARNING! SPOIL WARNING! SPOIL WARNING! SPOIL WARNING! SPOIL WARNING! SPOIL WARNING!

































Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: s3phy le 23 octobre 2010, 04:06:05
Yay !

Bon alors, d'où tu sors ta théorie de "c'est définitivement en 2003 !" ? De ce que t'as dit dès le générique de fin (un truc du genre "attends, une machine sous Windows 95, ça peut pas être plus récent que 2003" si mes souvenirs sont exacts) + de théories sûrement déjà existantes et dont il est certainement question sur ce forum (j'ai pas cherché) ?

Perso, sans connaître ces théories (à part le fait de savoir qu'elles existent), j'ai regardé le film en situant la date à... cette année. 2010. Parce que revenir à Tanabata, le 7 juillet, trois ans en arrière... le 7/7/7... ça a de la classe comme date (et ça m'a fait sourire durant le film quand j'ai réalisé ça)


(Et j'aurais plutôt taggé le topic "Spoil full" plutôt que free ;D)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 24 octobre 2010, 21:20:29
Ouais donc, comme je le disais, un poste sous Win95 en 2003 c'est parfaitement cohérent. Le même poste en 2006 (et pas 2007, désolé de décevoir tes espoirs), c'est déjà un peu plus dur à avaler. Et un la même chose en 2009, me parait hautement incohérent. Pourquoi ?
Parce que les japonais ont une tendance au consumérisme et à l'achat de "nouveau" qui n'est plus à démontrer ;
Parce que Yuki n'ayant aucun don de geek dans cet espace-temps, le système a du très probablement être pré-installé, c'est donc une machine achetée avant 2002-2003, date de sortie de WinXP au Japon. De plus, c'est typiquement le genre de machine qu'il est facile de récupérer pour des lycéens quand la famille ou le voisin en achète une nouvelle ;
Parce que ce n'est pas une machine de l'établissement : elle n'a pas de raccord à un réseau et la réaction catastrophée de Yuki montre qu'elle n'imagine pas que quelqu'un d'autre puisse y accéder. C'est donc une machine personnelle d'un ancien membre du club (ou celle de Yuki, mais elle n'a clairement aucune raison d'avoir acheté un PC si elle n'en a pas déjà un chez elle) devenu la propriété du club. Et en vertu du premier point, je doute qu'ils aient conservé une machine plus de 3 ans sans la changer par un modèle plus récent.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Mop le 24 octobre 2010, 23:08:30
Si on parle bien du PC qu'il y a dans la salle du club de littérature pendant la période "Disparition", dans le roman, il est est décrit comme étant vachement vieux, donc c'est pas impossible que ça soit une antiquité avec un Win95 qui traine depuis 10 ans dans la salle.
Bref ça me parait un peu faible comme argument.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nautawi le 24 octobre 2010, 23:21:15
Surtout qu'elle aurait pu avoir un Windows Millenium.  :héhé:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: l elfe des volcans le 24 octobre 2010, 23:25:14
Ou ils ont choisi 95 pour faire rire tout le monde !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 24 octobre 2010, 23:48:21
Mop : citation needed.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Mop le 25 octobre 2010, 11:50:00
Citer
The desktop was not the latest model Haruhi had snatched from the Computer Society using blackmail, but a model at least three generations older. Comparatively speaking, the processing power difference was like that between a two-horse phaeton and a maglev.

La citation est tirée du moment où Kyon entre dans la salle du club de littérature en mode "Disparition".
phaeton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pha%C3%A9ton_%28hippomobile%29)
maglev (http://fr.wikipedia.org/wiki/Train_%C3%A0_sustentation_magn%C3%A9tique)
L'image me semble assez éloquente.

Citer
"Maybe it's been programmed to turn on at a certain time? But this computer sure looks old. It must've been a lot of work for such an old machine."

La citation est tirée du moment où le texte du programme d'évasion d'urgence s'affiche sur l'écran du PC. Donc ils décrivent le PC comme suffisamment vieux pour avoir du mal à faire tourner un truc en mode texte. À ce niveau là on pourrait se dire que même Win95 c'est trop récent...
Ensuite, même quand il arrive 3 ans dans le passé, Kyon décrit toujours le PC comme étant vieux.

Donc pour moi tout ça renforce l'idée que la machine est là depuis au moins 10 ou 15 ans. Et vu que la Yuki "Disparition" n'y a fait (vraisemblablement) que du traitement de texte (pour écrire ses nouvelles), pas de raison d'avoir un PC récent pour ça.

P.S. Bien sûr, la source des citations est confidentielle !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 25 octobre 2010, 12:50:39
Vu les connaissance en info de Kyon (obligé de se documenter sur "comment faire un site web"), on peut juger sa comparaison comme nulle et non-avenue.
Au yeux d'un novice, une machine qui rame au démarrage aura toujours l'air "vieille". Et ce n'est pas faire tourner un programme en mode texte qui doit lui prendre du temps, mais charger l'OS ou Word (qui dans leur première version on toujours été très gourmandes).

Ton estimation de 10 à 15 ans me parait tout de même plus qu'excessive. En partant de 2009, ça lui donnerai une date d'achat entre 1999 et 1994, ce qui est en partie irréaliste pour un OS sorti en 1996 au Japon. Le PC a donc au mieux 13 ans. Au pire (en partant de 2003) 7 ans.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Mop le 25 octobre 2010, 14:29:06
Conclusion : se servir du PC comme argument n'est pas valide tant il y a de nombreuses possibilités niveau dates qui pourraient coller.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Hirohina le 25 octobre 2010, 14:38:44
Je propose un commentaire, dans le second épisode de la première saison, Haruhi, extorque un ordinateur au club informatique, et bien évidemment, elle choisit le plus récent, il n'y a pas contradiction, dans ce cas là?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 25 octobre 2010, 18:21:37
Hirohina, merci de te relire, puis de lire et comprendre le sujet de ce topic avant de poster.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: l elfe des volcans le 25 octobre 2010, 19:56:53
+1 MOP

on voit le QCTX qui veut avoir raison.

Pour savoir le mieux c'est de leur demander, si vous prévoyez dans un futur plus ou moins proche ou lointain de faire venir des personnes ayant participé à ce film lors d'une convention, ce sera l'une des questions à poser en interview.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: desmopro le 26 octobre 2010, 00:20:34
Je m'ennuit terriblement ...  :héhé:
(http://ompldr.org/vNXhlNg/win95j.png)

YEAH, j'ai trouver ce que je cherchait

(http://ompldr.org/vNXhneg/erreur.png)
une ERREUR !

Tout ca pour dire que chercher des raison au demarrage du PC sous windows 95 en utilisant des principe de l'IRL, c'est inutile, puisque cela reste un anime avec son lot d'erreur.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Mop le 26 octobre 2010, 11:35:26
Je vois pas en quoi c'est une erreur : le PC en question peut très bien avoir 2 disques durs (ou deux partitions) et pas de lecteur cd-rom.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: desmopro le 26 octobre 2010, 12:14:05
Sauf que le pc en question a un lecteur cd, les drivers sont dailleur inclut dans 95 :p

Edit : proof :
(http://ompldr.org/vNXhqcg/cddisparition.png)

J'irais meme plus loin, QCTX dis que le cable reseau n'est pas brancher ... Mais Kyon parle du site innacessible , de plus si je me fit a haruhi-chan , ils sont utilisateur de Google, il y a donc de forte chance que Kyon est chercher, mais voila :

Sans internet ? (Il y a pas de telephone dans la salle de club je crois bien)
Avant la naissance de Google ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 27 octobre 2010, 17:39:35
Me voila rassure, meme quand je suis pas la y a au moins mop pour couper court aux elucubrations debiles des autres en citant le roman

il est clairement dit dans le tome 4 que l ordi est une veritable antiquite
vouloir faire des theories sur l annee de situation du roman sur un element pareil releve de la credulite et du manque de discernement le plus affligeant.
De toute facon les dates ne concordent avec aucune annee possible

sur ce je vais me coucher, paisible
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 28 octobre 2010, 18:59:29
qu'est ce que vous pensez de la fin du film ?
Quand yuki est dans la bibliothèque et elle voit ces deux gamins… ensuite elle se cache derrière son livre pour
(je pense)  cacher un sourire…mais pour quoi ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 28 octobre 2010, 21:26:56
Le fait qu'elle porte des lunettes à ce moment, implique qu'il s'agit de la version "Disparue" de Yuki. Et si tu écoutes bien, en arrière-plan, on entends distinctement la voix de Kyon. Il s'agit donc du souvenir qu'elle a de Kyon, juste avant qu'il ne lui fournisse une carte de bibliothèque.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 29 octobre 2010, 13:18:49
mais…elle ne portait pas de lunette a se moment la…et on entend pas la voix de kyon
a moi que tu parles de cette version------>

si c'est pour cette version je suis d'accord avec toi…mais dans la vrai version on entend pas les vois derrière
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: s3phy le 14 novembre 2010, 23:50:04
(J'ai même pas eu à alimenter ce topic pour qu'on démonter la théorie de QCTX à ma place, franchement, je dis "pas mal" :héhé:)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 01 décembre 2010, 14:46:45
Petit up ...
Nous sommes le 1er décembre, et le DVD du Film sortira le 18...
Est ce que nous aussi, Français, Belges, Suisses , etc ... allons pouvoir admirer ce film en Français ???
Je doute fort qu'il sorte au cinéma en Belgique. Donc, il le sera en DVD... , mais, la question qui tue :
"QUAND ?"
J'ai eu beau chercher des informations partout sur le net, je n'ai rien trouvé ...
Personne n'aurait au moins une petite idée ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Elky le 01 décembre 2010, 15:07:49
A mon avis faudra déjà attendre que la S1.5 arrive en DVD, quand ? Va savoir... va demander à Kaze.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 01 décembre 2010, 15:11:11
J'ai lu quelque part (je ne sais plus où, sinon je le mettrais ...) que la saison 2 (ou 1,5) sortira au printemps 2011... (bien qu'elle était prévue pour été 2010 (?)) ...
Ce serait énorme si le film sortait ce mois ci ... Mais ce n'est qu'un rêve ... (Tout comme la traduction des romans  :héhé: (HSoff))
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Sakura le 01 décembre 2010, 15:32:55
Moi aussi, j'apte trop de voir la suite... :héhé:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 01 décembre 2010, 19:07:04
sinon on peut toujours commander le film en jap et acheter dvdxregion pour dézonner notre lecteur dvd…Mais j'aimerais quand même voir ce que ça donne en français  :mrgreen:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: desmopro le 01 décembre 2010, 19:16:29
sinon on peut toujours commander le film en jap et acheter dvdxregion pour dézonner notre lecteur dvd…Mais j'aimerais quand même voir ce que ça donne en français  :mrgreen:
Toi, on sens que t'achete beaucoup de DVD japonais ...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 01 décembre 2010, 19:32:17
non, jamais commander… par contre je me suis commander suzumiya haruhi no gekidou et j'ai du dézonner ma wii alors…Avec tous les tuto que j'ai regarder j'ai… choisit geckoOS

Modération : C'est quoi l'utilité de ce message ? C'est quoi le rapport avec le film ou le DVD/BR ?
Au passage le Japon c'est en ZONE 2 comme... OH LOLILOLE LA FRANCE !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 01 décembre 2010, 19:53:46
Un jeu et un DVD, c'est différent , tu sais ...
Et puis, pour les jeux wii , je ne veux pas renter dans l'illégal

Edition : Pas de liens illégaux, même sous spoiler.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Rinchama le 01 décembre 2010, 21:11:58
Selon la loie DADVSI il est illégal de contourné des système de protection
le zonage de DVD compris

Merci de changer de sujet ET DE SIGNATURE sur le champ !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 02 décembre 2010, 17:04:39
non se qui est illégal  c'est de faire des backup sans avoir  les vrai jeux … mais geckoOS est légale mais bon osef revenons au sujet (et quoi je dois virer ma sing' o_O !?
Vu que j'étais banni du forum j'ai eu largement le temps de lire le roman  /!\ Ce site n'existe pas /!\
et je comprend quand même un petit peu mieux maintenant. Mais une question …pourquoi Yuki (égarer)
a créer un notre monde  ? … elle est machiavélique fu fu ~
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Elky le 02 décembre 2010, 17:39:02
Tu réduit la taille de ta signature parce qu'elle est beaucoup trop grande et que ça gène la bonne lecture des posts. Si tous le monde faisait comme toi on serait vite noyé au milieu de tous un tas de bannières longue comme un ascenseur spatial et on verrait plus rien. Elle sera réduite, que se soit de gré ou de force.
Tu es prié de faire un effort sur ton orthographe également à moins que tu n'es envie de te reprendre un banissement.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kohaku le 02 décembre 2010, 23:21:56
Par ailleurs c'est un putain de topic spoil sur la disparition, pas sur les sorties des DVD...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Cynim le 13 décembre 2010, 12:13:22
Ah... ce film ! pour moi c'est le meilleur film 2010 (indépendamment du fait que ce soit basé sur Suzumiya Haruhi) avec Inception.

Une chose qui m'a frappé tout de même lorsque je suis allé le voir au Japon : les Japonais sont très silencieux dans une salle de cinéma. Perso, j'aime le silence pour bien s'imprégner du film, je suis pour ainsi dire comme eux. Mais même lors des quelques scènes qui prêtent à rire un petit peu... rien ! lorsque Kyon dit à Mikuru qu'il connaît sa tâche de naissance, quand Kyon se fait réveillé par sa soeur plusieurs fois (Shami Shami Shamiiiiii), quand Haruhi ouvre la porte tout d'un coup et fait tomber Kyon qui s'appuyait dessus....

Le seul moment quand il y eut.... des rires (!), c'est quand Haruhi essaie de s'extirper de son sac de couchage - et ça se comprend  :love:

Cela dit, je pense que le fait que beaucoup de gens avaient lu le roman avant, ils savaient ce qui les attendait. Et puis c'est sûrement dans leur culture et dans leurs habitudes, bien sûr.


Autre petit point : en y repensant, Kyoto Animation (c'est pas le seul, mais...) est assez doué et imaginatif pour créer des images fortes, belles, et souvent remplis de sens, pour "meubler" certaines scènes, quand il n'y a pas de véritable action. Je pense notamment lorsqu'on arrive au moment où Kyon surgit devant Yuki et avant qu'il ne se fasse poignarder par Ryōko (brrr... cette scène !). On entre dans une magnifique phase de monologue où on est servi par des visuels qui accompagnent parfaitement le texte. La même chose (ou plutôt le même ordre d'idée) a été faite dans Endless Eight. Dans certains épisodes, ils arrivent encore à créer quelque chose de visuellement beau durant certaines scènes qui restent ainsi remarquables, malgré le fait qu'on répète la même chose et qu'il n'y a pas grand-chose qui se passe (l'espèce de symbole avec l'avion, le manège tournant qui est suivi par la caméra, les flashs de Haruhi lors de précédentes boucles temporelles, les insectes, etc...). Bon, évidemment, on est dans un cas extrême dans lequel il ne faut pas chercher de symbolique....! d'ailleurs, vers les derniers épisodes, on sent que les animateurs cherchent loin... mais ils ont réussi à faire quelque chose de visuellement remarquable.
Mais pour en revenir au film, cette scène est donc très imaginative. Je n'ai pas encore lu le roman, mais je pense que ça ne reste qu'un long monologue, à la lecture.
Donc chapeau bas pour un des plus beau passage du film.

Nous sommes à J-5 avant la sortie en DVD et Bluray du film au Japon. J'espère que la poste sera assez rapide pour mon cadeau de Noël !   :love:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 13 décembre 2010, 17:17:44
Ce serait mieux en SPOILER peut être , non ?
Les japonais ont peut être lu le quatrième volume du roman, mais ce n'est pas le cas des Français, Belges, Suisses, et tout ça ...  ; )
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Cynim le 13 décembre 2010, 17:21:01
Ce serait mieux en SPOILER peut être , non ?
Les japonais ont peut être lu le quatrième volume du roman, mais ce n'est pas le cas des Français, Belges, Suisses, et tout ça ...  ; )
ouais, ben comme le sujet porte bien [Full SPOIL], je pensais que ça suffisait, non ?  ;p
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: ricou le 13 décembre 2010, 17:21:16
Sauf que c'est marqué dans le nom du topic, que ça spoile grave la gueule des petits inconscients qui seraient tentés de lire ici  :yukihh:.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 13 décembre 2010, 18:37:37
Mais tout le monde sait qu'il y aura des curieux qui seront tentés  :P
La curiosité est malsaine , c'est le cas de le dire ~
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 13 décembre 2010, 18:38:23
La stupidité est plus malsaine si tu veux mon avis
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 15 décembre 2010, 08:36:29
^___^""
A part ça, Samedi c'est le 18 décembre !
... Il n' y a rien de prévu sur la Disparition , à part la sortie des DVD au Japon ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 15 décembre 2010, 11:04:34
Tu verras bien samedi.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: desmopro le 16 décembre 2010, 23:39:34
KYON KUN, OKITE ! (http://www.youtube.com/watch?v=Cu_Y7ugg97Q#)
NYA, NYA~ (http://www.youtube.com/watch?v=WNo5Nu_8Om4#)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kohaku le 17 décembre 2010, 02:39:31
CA DEMONTE SA MERE SHOUSHITSU
Bon par contre faudra que je revérifie quelques trucs au calme, du genre le vrai nom du TPDD et 2/3 trucs.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 17 décembre 2010, 09:30:05
Time Plane Destruction Device.

Sinon non la scène avec yuki et la neige qui tombe c'est pas de la disparition, c'est du editor in chief.

Notez que je n'ai toujours pas vu une seule seconde animée de ce film.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Cynim le 17 décembre 2010, 09:36:52
Time Plane Destruction Device.
Sinon non la scène avec yuki et la neige qui tombe c'est pas de la disparition, c'est du editor in chief.
Notez que je n'ai toujours pas vu une seule seconde animée de ce film.
damned ! j'ai été devancé !!   ^^
toujours pas vu ? mais comment fais-tu ? lol
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Vyral le 17 décembre 2010, 10:52:04
J-1 avant la sortie !
L'attente fut longue mais l'on va enfin pouvoir regarder ce chef d'œuvre en haute qualité.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kohaku le 17 décembre 2010, 11:32:17
Ouais sauf que justement dans le film elle dit pas "destruction" mais un truc genre "destroyed" [/chieur]
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: desmopro le 17 décembre 2010, 12:39:04
Ouais sauf que justement dans le film elle dit pas "destruction" mais un truc genre "destroyed" [/chieur]

Dialogue: 0,1:46:45.39,1:46:49.44,Default,,0000,0000,0000,,Time Plane Destroid Device.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 17 décembre 2010, 14:45:59
Kyon est pas un as dans le rangement des habits ... (Kyon-kun Okite) Et Imouto tire tout, la couverture, Kyon et Shami ! (J'ai même cru qu'en tombant, Kyon disait : "Do a barrel roll !" )
Et pour le TPDD, suffit de regarder dans le tome 3 du manga... Il suffit de regarder page 153, il est bien mis "Time Plane Destruction Device" ...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 17 décembre 2010, 15:43:09
Euh Viuki, c'est moi qui ait fait écrire ca dans le manga.

Enfin disons plutot qu'on a donné ca pour indication. En leur disant que ce ne serait pas révélé avant le tome 8.
Enfin c'est toujours mieux que ce qu'ils avaient prévu au départ.

Tout ça pour dire que le manga comme source d'infos ben... lolilol
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 18 décembre 2010, 00:21:51
Et voilà, nous sommes le 18, j'ai trouvé quelque chose qui a disparu... Une vie.
C'était vers minuit, donc , vers le moment de la "Disparition"...
J'espère de tout coeur que quelque chose de mieux (du moins, que je trouverais mieux ...) pour l'évènement du 18...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Il Palazzo-sama le 21 décembre 2010, 19:15:18
Selon la loie DADVSI il est illégal de contourné des système de protection

Sauf quand le droit à l’interopérabilité (http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_%C3%A0_l%27interop%C3%A9rabilit%C3%A9_en_droit_d%27auteur_%28fr%29) s’applique. (me demandez pas comment ça marche, la seule chose que j’ai compris et dont je sois sûr est que ça me donne le droit de lire des DVD sous GNU / Linux malgré CSS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Content_Scrambling_System))



Sinon, super film. (bizarrement  :héhé: )
Même si ça me fait un peu bizarre que personne n’essaye d’interagir avec Kyon (sauf Haruhi, qui accepte sans moufter quand il lui demande de se taire) quand il utilise le programme sortie de secours, alors que l’Itsuki non-esper s’était déclaré « un peu concerné » par ce qui allait leur arriver si le monde était changé.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 21 décembre 2010, 21:03:14
Viens de voir le film.

Je résumerais en un mot :

Wowh.

La scène avec Yuki et la neige qui tombe m'a mis la larme à l'oeil. C'est con mais putain... C'est beau.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Fskng le 23 décembre 2010, 05:12:50
bon je viens de finir et je suis encore un peu confus pour certaines scènes (surtout quand kyon se vide se son sang...) m'enfin ca devrait aller mieux après avoir lu le roman. En tout cas le film était juste sublime et j'en attendais pas moins.

Je suis maintenant fan de Yuki comme jamais je ne l'ai été.  :love:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 23 décembre 2010, 14:43:55
C'est dur de se retenir de pleurer à la fin ^_^"
Même si j'ai pas tout compris (même pas de sous-titres ..) , j'ai quand même aimé : D
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Shyne le 25 décembre 2010, 19:20:29
Je flotte sur un petit nuage depuis que le film vient de s'achever (soit grosso modo 10mn). Tout simplement EPIC. J'ai même looté une nouvelle dose de PASSION et après avoir lu le roman et vu ce film je comprend encore plus pourquoi Kabu m'avait dit que je me trompais y a ~3 ans quand j'ai clamé qu'on verrait jamais Yuki montrer ses sentiments.


Vala, j'ai plus qu'à lire les autres romans, revoir le film un paquet de fois et laisser s'exprimer la PASSION.

Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Smiley le 26 décembre 2010, 00:42:18
Citer
Je suis maintenant fan de Yuki comme jamais je ne l'ai été.

Il est certain que ce film est une vrai ode au yukiisme, et du pain béni pour les adorateurs de notre androïde favorite...

Sinon, le visionnage du film me laisse avec une question : Kyon ne fait-il pas plus de mal que de bien à Yuki en rejetant le monde qu'elle a choisi de créer ? Certes, elle l'a fait sous l'impulsion de ce qu'elle qualifie de bug, et qui en version humaine se traduirait par une dépression nerveuse ou autre trouble de ce genre, mais tout de même... Quelque part, ça me fait mal au coeur de voir, au moment où Kyon prend sa décision, la version "Disparition" de Nagato qui le retient faiblement par le coin de sa veste, attendant gravement la décision du bonhomme.

Et puis, pour retourner le couteau dans la plaie, ce tête à tête final, quand un instant (et Yuki aussi au vu de sa réaction) on pense qu'il décide de l'appeler par son prénom, uniquement pour réaliser qu'il ne fait que remarquer qu'il neige.

La Disparition est surtout pour moi un film qui montre Yuki sous un angle assez tragique, victime de sa propre nature, du monde dans lequel elle vit, et même d'une certaine manière de Kyon lui-même.  Assez différent du reste de la série dans le sens où, si Kyon avait à faire un choix, c'était maintenir l'ordre des choses ou provoquer l'apocalypse, et le choix était vite fait. Là, c'est plus profond, et l'autre option aurait été tout à fait envisageable, non pas pour le lulz mais bien parla réflexion que ça induit.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 26 décembre 2010, 09:51:13

Ce film est un vrai bijou tant au niveau de la qualité technique qu'au niveau de l'histoire (qui suit particulièrement bien le roman).

Concernant l'histoire, on pourrait effectivement se demander pourquoi la Mikuru adulte (qui vient du futur donc devrait être au courant de plus ou moins tout) n'était pas au courant pour le coup de couteau d'Asakura.... et on continuera sur cette lancée jusqu'à se poser cette question : qu'arriverait-il si Kyon mourrait effectivement ce jour là ?

/discuss
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Rinchama le 26 décembre 2010, 20:13:28
FAP FAP FAP FAP FAP FAP FAP

Quelque chose de plus constructif ? Pour le moment j'en suis incapable !
ce film est juste EPIC !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: tripop le 26 décembre 2010, 23:29:59
Yo !

Viens juste là, de finir le, film en 1080p sous-titrés... Et Woah, bon soyons plus constructif.

C'est beau, oui c'est beau dans chaque détails, même le protagoniste au fond qu'on s'en fou est animé de façon incroyable, il y a pas mal de 3D qui est juste BLUFFANT (lorsque que Kyon semble sombrer par exemple). Les musiques sont somptueuses, beaucoup d'images pourrait être utiliser en fond-d'écran, en poster tellement c'est beau.
C'est juste dingue, quand on regarde, c'est pas un truc supra-passionnant, mais on se rend compte en regardant le film... qu'on est accro, qu'on peut plus le nier, comme Kyon on peut se retrouver a avoir un sourire béat, on a le cœur qui se sert lorsqu'on revoit Haruhi, juste par les images, par la musique, tout est parfait, l'alchimie est niquel, ni trop, ni pas assez, on ce dis a la fin que voila... c'est foutu ce film nous prouve qu'on vient de vivre 3h de bonheur parce qu'on est accro a Haruhi (franchement ? Y fais pas plaisir ce "special thanks : all fans" a la fin au générique)
Merci Kyoto Animation !

Concernant le scénario... C'est du grand art aussi, c'est très bien mis en scène, tout est cohérent, et ce petit grain de sable de "on vous laisse décrypter les fans", pleins d'histoires se confondent, on a vraiment envie de se revoir la série entière. Le voyage dans le temps a été vu maintes et maintes fois, mais là, c'est d'un point vu plus neuf, plus vivant. Le "pilier" Haruhi n'est pas ébranlée, aucun fan n'a a hurler durant le film.
Yuki est vraiment la "star" du film, je m'été déjà attaché a elle lors de l'endless eight, mais là on peut que vouloir la prendre dans ses bras en lui disant "mais non, aller ça va, on t'aime Nagato" =P.
Mais surtout... Kyon, qui véritablement "grandi" dans ce film, plus qu'a la fin de la saison 1... La mélancolie d'Haruhi Suzumiya, y se rend compte qu'il se sent attaché a Haruhi... Dans le film y se rend compte pourquoi, du moins il se l'accepte, ce splendide monologue est somptueux, on peut s'empêcher de sourire, de repenser aux événement antérieur, et de sentir son cœur se remplir a cette réponse évidente, d'ailleurs, petite parenthèse... Y a que moi qui est pensé a Evangelion ?
Bref, un grand film, pas d'ennui, beau, qui fait grandir certains perso, qui est un magnifique cadeaux pour les fans.

J'ai entendu dire que Kyoto Animation arrêter après ce film de faire l'adaptation d'Haruhi Suzumiya... c'est vrai ?

...Merci pour ce noël, Nagaru Tanigawa, Kyoto Animation, vous tous.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 27 décembre 2010, 01:02:48
tripop ...
"Endless night" n'existe pas ^^'''' (pour le moment : D)
Mais sinon, je suis exactement du même avis que toi (sauf que je n'ai pas regardé le générique à la fin ^^")
Et j'ai même pleuré à la fin quand Kyon était avec Yuki sur le toit de l'immeuble ...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: tripop le 27 décembre 2010, 02:30:49
tripop ...
"Endless night" n'existe pas ^^'''' (pour le moment : D)
Mais sinon, je suis exactement du même avis que toi (sauf que je n'ai pas regardé le générique à la fin ^^")
Et j'ai même pleuré à la fin quand Kyon était avec Yuki sur le toit de l'immeuble ...

Rho la boulette ! Honte sur moi ! :goutte:
Nan pas pleuré moi...Tfaçon le seul anime qui a réussi a me faire pleurer c'est Clannad After Story ^^. Mais c'est une scène émouvante c'est sûre mais je trouve pas qu'elle prête aux pleurs.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 27 décembre 2010, 04:21:52
Bien que j'y suis allé à reculons, j'ai plutôt bien apprécié ce film. Par contre, deux points que j'aimerai dire :
- Personne n'a encore relevé le fait que l'on sait enfin de quelle époque Mikuru vient ?
- Ce film n'est pas un ode à Yuki. C'est plutôt un ode à Kyon. Enfin, ode n'est pas le bon terme.

Et le point qui me chiffonne vraiment : pourquoi Mikuru et Itsuki sont "éveillés" alors que Yuki vient de remodeler le monde ? Logiquement, ils n'auraient pas dû être là. Ca pourrait marcher si Kyon avait tiré, sauf qu'il ne le fait pas (ou alors mon film m'a caché quelque chose, faut dire qu'il ramait juste après l'attaque d'Asakura). La dénouement est méchamment flou.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Mishi le 27 décembre 2010, 18:40:06
Je m'interroge :

- Pourquoi il y a t-il une Asakura tarée dans le monde de Nagato ? Elle dit que elle est là car elle l'a souhaité ... Seulement Kyon dit que ce n'était surement pas le cas, et de plus, ca voudrait dire que Asakura est en fait au courant de tout, alors que tout les êtres du nouveau monde de Nagato sauf Kyon semblent ignorer ce qu'il se passe ...

- Que s'est t-il passé entre le moment ou Kyon s'évanouit et le moment où il se reveille à l'hopital ? C'est bien la voix de Kyon que l'on entend dire qu'il reprend les choses en main ? Si c'est le cas, comment peut-t-il y avoir 2 Kyon differents qui se rencontrent, de même qu'a ce moment, il y a 2 Mikuru sur son corps ? Cela devrait creer des problemes dans le cours du temps ou je ne sais quoi non ? D'ailleurs dans Rhapsodie, Mikuru adulte affirme qu'il ne faut pas qu'elle soit vue par son soi anterieur. De plus, lorsqu'il se reveille dans l'hopital, et apprends qu'il s'était évanoui, il pense immediatement au coup de couteau qu'il a reçu, et n'a apparament aucune memoire de ce qui s'etait passé la jour du 18, après s'etre evanoui, a propos de sa chute dans les escaliers ou je ne sais quoi ...


Enfin pour ce qui est de la 2eme question, il y aura t-il des réponses dans un autre volume ? Si c'est le cas merci de ne pas me répondre xD.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: desmopro le 27 décembre 2010, 18:53:03
Bien que j'y suis allé à reculons, j'ai plutôt bien apprécié ce film. Par contre, deux points que j'aimerai dire :
- Personne n'a encore relevé le fait que l'on sait enfin de quelle époque Mikuru vient ?
- Ce film n'est pas un ode à Yuki. C'est plutôt un ode à Kyon. Enfin, ode n'est pas le bon terme.

Et le point qui me chiffonne vraiment : pourquoi Mikuru et Itsuki sont "éveillés" alors que Yuki vient de remodeler le monde ? Logiquement, ils n'auraient pas dû être là. Ca pourrait marcher si Kyon avait tiré, sauf qu'il ne le fait pas (ou alors mon film m'a caché quelque chose, faut dire qu'il ramait juste après l'attaque d'Asakura). La dénouement est méchamment flou.

Pourquoi ? parceque Kyon a creer une incoherence et que Mikuru et lui meme, Kyon, est revenu a ce moment terminer le boulot, pour ca qu'il dis qui va falloir qu'il y reviennent
Je m'interroge :

- Pourquoi il y a t-il une Asakura tarée dans le monde de Nagato ? Elle dit que elle est là car elle l'a souhaité ... Seulement Kyon dit que ce n'était surement pas le cas, et de plus, ca voudrait dire que Asakura est en fait au courant de tout, alors que tout les êtres du nouveau monde de Nagato sauf Kyon semblent ignorer ce qu'il se passe ...

- Que s'est t-il passé entre le moment ou Kyon s'évanouit et le moment où il se reveille à l'hopital ? C'est bien la voix de Kyon que l'on entend dire qu'il reprend les choses en main ? Si c'est le cas, comment peut-t-il y avoir 2 Kyon differents qui se rencontrent, de même qu'a ce moment, il y a 2 Mikuru sur son corps ? Cela devrait creer des problemes dans le cours du temps ou je ne sais quoi non ? D'ailleurs dans Rhapsodie, Mikuru adulte affirme qu'il ne faut pas qu'elle soit vue par son soi anterieur. De plus, lorsqu'il se reveille dans l'hopital, et apprends qu'il s'était évanoui, il pense immediatement au coup de couteau qu'il a reçu, et n'a apparament aucune memoire de ce qui s'etait passé la jour du 18, après s'etre evanoui, a propos de sa chute dans les escaliers ou je ne sais quoi ...


Enfin pour ce qui est de la 2eme question, il y aura t-il des réponses dans un autre volume ? Si c'est le cas merci de ne pas me répondre xD.

Asakura reapparait car elle etait dans la memoire des personne au dela de l'arc des 365 jour, donc fallait quel reapparaise, et etant morte, elle dois pas etre sensible plus que ca a la retouche du monde de Yuki.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: tripop le 27 décembre 2010, 19:07:30
Je m'interroge :

- Pourquoi il y a t-il une Asakura tarée dans le monde de Nagato ? Elle dit que elle est là car elle l'a souhaité ... Seulement Kyon dit que ce n'était surement pas le cas, et de plus, ca voudrait dire que Asakura est en fait au courant de tout, alors que tout les êtres du nouveau monde de Nagato sauf Kyon semblent ignorer ce qu'il se passe ...

- Que s'est t-il passé entre le moment ou Kyon s'évanouit et le moment où il se reveille à l'hopital ? C'est bien la voix de Kyon que l'on entend dire qu'il reprend les choses en main ? Si c'est le cas, comment peut-t-il y avoir 2 Kyon differents qui se rencontrent, de même qu'a ce moment, il y a 2 Mikuru sur son corps ? Cela devrait creer des problemes dans le cours du temps ou je ne sais quoi non ? D'ailleurs dans Rhapsodie, Mikuru adulte affirme qu'il ne faut pas qu'elle soit vue par son soi anterieur. De plus, lorsqu'il se reveille dans l'hopital, et apprends qu'il s'était évanoui, il pense immediatement au coup de couteau qu'il a reçu, et n'a apparament aucune memoire de ce qui s'etait passé la jour du 18, après s'etre evanoui, a propos de sa chute dans les escaliers ou je ne sais quoi ...


Enfin pour ce qui est de la 2eme question, il y aura t-il des réponses dans un autre volume ? Si c'est le cas merci de ne pas me répondre xD.

Je pense que le fait qu'on voit 2 Mikuru c'est parce que comme dirait Kyon, c'est un Flashback, deux chose se fonde : Mikuru qui secoue Kyon quand il est tombé dans les escalier (Itsuki lui explique sa réaction quand il se réveille dans l'hôpital) et la Mikuru adulte qui elle est réel, c'est un mélange de l'accident dans les escalier, qui est un mirage et le fait qu'il se prend un couteau de la part de Asakura qui est bien réel, Kyon (celui qui se sauve lui même) et la avec la "vraie" Nagato, car les 2 on du revenir (chose qu'il dis qu'il doit faire avant de goûter le ragout d'Haruhi)... Il doit alors y avoir 2 Nagato alors, a moins que le programme a été annulé et ensuite Nagato arrête le couteau...
Bref, c'est un mélange de deux monde qui se confronte dans les yeux de Kyon...


Voila ce que je pense...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 27 décembre 2010, 19:21:42
tripop ... C'est Asakura, pas Asuka  :héhé:
Mais , c'est vrai que c'est bizarre que Mikuru adulte ne savait pas que Asakura allait frapper ...
Et si on suit la théorie de tripop , quand Kyon voit 2 Mikuru, c'est qu'il est en train de repasser dans le monde originel . Ce qui veut dire que l'autre Kyon a tiré dans Nagato ...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: tripop le 27 décembre 2010, 19:34:24
...Tain mais j'arrête pas moi, honte sur moi, qu'on me fouette là maintenant ! =.=
Je sais pas si ça veut dire qui repasse au monde originel, mais c'est juste que son cerveau lui fait confronter 2 réalités différentes...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Erickira le 27 décembre 2010, 23:06:51
Je ne pense pas que la mikuru jeune soit un flash back, kyon dit qu'il devra revenir dans le temps pour réparer le temps.

Kyon ne sait pas voyager dans le temps, il va surement demander à mikuru de l'aider.

Dans Rhapsodie mikuru adulte dit que la jeune ne doit pas la voir pour la seule raison qu'elle ne c'était pas vue elle avant.

Enfin, je pense.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Mishi le 27 décembre 2010, 23:31:04
Après reflexion pour Asakura qui poignarde Kyon, je pense que c'est simplement que Nagato l'a recréee en tant qu'humaine (conformement à la logique de son monde qui doit être normal) mais qu'elle a simplement conservée son attitude psychopathe, car cela faisait simplement parti de son "caractère" . En voyant Kyon pointer le pistolet sur Nagato elle a simplement réagi comme la bonne voisine protectrice psychopathe qu'elle est. Mais reste toujours à savoir comment se fait-il qu'elle soit au courant que Nagato aie ainsi crée le monde (ce qu'elle laisse clairement apparaitre en disant qu'elle est ce qu'elle a souhaité, qu'elle a été créee pour la proteger, etc), et pourquoi elle se promenait a cet instant dans la rue avec un poignard sans gilet, puisque elle venait alors tout juste d'être créee, et que la logique veut que Nagato l'ait fait apparaitre tranquillement en train de dormir dans sa chambre vu l'heure ...

Mais aussi je n'ai pas bien compris d'ou venait l'autre Kyon ...

Aussi, je ne pense pas que la Mikuru jeune soit "iréelle", enfin pas vraiment dans le rue a ce moment la je veux dire. Si Kyon dit que c'est un flashback c'est simplement parce qu'il ne comprend pas ce qu'il se passe. D'ailleurs, a ce moment, Mikuru est habillée chaudement et crache de la fumée, je ne pense pas qu'elle soit celle qui est en train de pleurer sur son corps tombé dans les escaliers de l'école.

Encore une chose : le fait que la timide Nagato 2 ait arrêté le couteau d'Asakura a main nue me parait peu probable. De plus il n'y pas une tache de sang sur son visage, et il ne me semble pas voir de lunettes (mais c'est flou et vu d'en bas donc on voit pas bien ...)

Est ce donc que Kyon, Mikuru jeune et Nagato sont revenu de je ne sais quand jusqu'au 18 decembre, (peut-etre justement parce qu'ils savaient qu'il allait se faire poignarder) pour finir le boulot ?

Personellement, je trouve que les infos sur ce passages sont trop obscures pour être expliquées par le film elle même, je pense donc que la réponse se trouve dans d'autres romans.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 28 décembre 2010, 00:01:35
Bon ...
Vu qu'il y a une embrouille au niveau de l'origine de l'autre groupe, je vais dire ce que je sais.
Dans ce groupe, il y a Mikuru. La seule a pouvoir voyager dans le temps . Il y a Nagato. Elle n'a plus de lunettes à ce moment là ... Et c'est la seule qui aurait pu arrêter le couteau. Et il y a Kyon . Ils viennent tous environ UN AN après l'évènement.
Kyon demande à Mikuru de le ramener au 18 décembre passé.
Elle ne sait pas si elle a le droit, etc, etc .... Elle demande à sa supérieure (même si c'est Kyon qui lui a ordonné). Et vu que sa supérieure n'est autre que Mikuru adulte, elle sait pourquoi Kyon veut retourner au 18 décembre, et elle confirme la demande de Mikuru (petite). Et pour moins de danger, Kyon emmène Nagato avec eux. Et elle n'avait plus de lunettes, car c'était bien après le combat entre elle et Asakura.

Et aussi ...
Il ne faut pas penser que le monde que Nagato a créé est une autre dimension.
C'était le monde réel ... C'est juste que la réalité a été changée.

Et pour la question de Asakura
Je ne sais plus qui l'a dit , mais Asakura était "morte" à cette date là, donc, sa forme et ses origines ont étés celles qui existaient en dernier. Soit, avant le combat. Et Yuki l'a créée pour avoir une protection, je suppose  ... Elle voulait garder ce monde.
Voilà ...
C'est rare que ce soit moi qui explique ce genre de choses ...
D'autres questions ?  :héhé:
Edit : Ce smiley est une drogue ...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 28 décembre 2010, 00:09:56
Euh, les gens, pas besoin d'utiliser les balises spoiler, on est dans un topic spoiler free ici ^^

Perso, j'avais compris que c'était Itsuki qui ramassait l'arme. Mais bon... Vu l'état où j'ai vu le film, je peux difficilement confirmer ma thèse.

Sinon, si j'ai dit que ce film était plus orienté sur Kyon, c'est pour deux points :
- ce dernier réaffirme son attachement à Haruhi et il ne le fait pas à la légère
- ce dernier vient tout simplement de déclarer la guerre à l'entité super-intelligente qui est la chef de Nagato. Ben ouais, lui dire "Si vous nous emmerdez, on vous bute", je ne suis pas sûr que ça soit un message hautement apprécié par les instances supérieures ^^

Bon sinon, si l'encyclopédie pantagruélique vivant de Haruhi (en clair, Kabu), pouvait confirmer qu'on aura des réponses par la suite sur la présence de la Mikuru jeune et vieille, sur savoir qui a tiré sur nagato au final, ça serait gentil, merci :)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: toutoune134 le 28 décembre 2010, 00:39:41
Tout sera grandement expliqué dans le début du tome 7 !

Ça va faire une sacrée attente si l'on attend la sortie anglaise ou une éventuelle adaptation.

Mais si vous voulez vous spoilez...

C'est Nagato, après avoir effacé Asakura, qui tirera sur son alternative à lunettes. Quand aux Mikuru, le film a été légèrement maladroit sur ce coup là, car la Mikuru jeune ne sait toujours pas que la grande est là. Dans le septième tome il est dit qu'elle aperçoit une silhouette mais ne voit pas qui c'est, et lorsqu'elle se précipite vers Kyon blessé elle ne remarque pas la Mikuru Adulte dans son affolement. Et cette dernière l'endors, toujours pour cacher son existence. Et si Mikuru jeune est là, c'est parce que le 2 janvier, son "supérieur" lui a donné l'autorisation de se rendre au 18 Décembre avec Kyon et Nagato sans donner plus de détails, bien que Kyon lui explique l'histoire peu après.

Va falloir que je relise à nouveau tout ça.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 28 décembre 2010, 01:39:46
C'est un peu ce que j'ai dit , non ?
J'ai peut être mal compris la traduction italienne du roman ?  :tanpich:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 28 décembre 2010, 12:15:32
Comme l'a dit toutoune, la partie où deux Mikuru se retrouvent près de Kyon est expliquée au début du volume 7 (sachant que la disparition fait partie du volume 4).

volume 7:

Donc oui, c'est bien Kyon qui ramasse l'arme et qui répète ce qu'il avait entendu quand il était à terre, c'est bien Yuki (du présent) qui stop Asakura, raison pour laquelle celle-ci est étonnée et la Mikuru qui est là n'est pas une illusion. D'ailleurs, c'est vrai que dans le roman, elle ne remarque pas la présence de son alter égo adulte, cette dernière l'endort quasiment tout de suite.


Concernant Asakura, elle a été recrée par Yuki à son état initial, c'est à dire son backup. Elle n'a plus aucun pouvoir mais se souvient sans aucun doute qu'elle doit aider Yuki, raison pour laquelle elle lui apporte à manger et la surveille.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Le Mamelouk le 29 décembre 2010, 11:08:58
Longue vie à Asakura !


Après avoir vu le film, j'émettrais de nouvelles (?) hypothèses. Je tiens toutefois à signaler que j'ai lu les romans, mais comme j'ai tendance à oublier 90% du contenu d'un livre après l'avoir refermé, je serais heureux qu'on réfute mes arguments à coup de citations.

Nous avons donc la théorie n°1, à savoir : Nagato en a marre d'être prise pour un jambon, je ne suis pas un numéro je suis un homme libre, elle craque, gros bug, ça se passe comme ça chez Mc Donald (mais pas chez Quick où le jambon se fait rare ces temps-ci).

Mais voilà une autre théorie : et si tout ça était la faute de Kyon ?

Voici une petite analogie bancale : le trou dans le mur a certes été fait par Onizuka armé d'une masse, mais il l'a fait seulement parce qu'une de ses élèves s'était plainte de ses parents qui ne se parlaient plus et faisaient chambre à part.

Pour utiliser une certaine expression : responsable mais pas coupable.


Nagato est bien responsable du changement de réalité, mais ne l'a-t-elle pas fait à cause de Kyon, le véritable coupable ?

Dans les faits : Nagato voit jour après jour Kyon qui n'a jamais l'air content d'être là, qui traîne des pieds pour suivre les activités de la Brigade, en gros ça semble l'emmouscailler royalement. Elle décide donc de recréer le monde où Haruhi n'aurait pas été dans son lycée et n'aurait donc pas fondé la Brigade, un monde tranquille qui sied à Kyon.
Pour être sure que c'est bien ce qu'il souhaiterait, elle prévoit un programme pour faire marche arrière.

Pourquoi cette théorie ?
- si c'était vraiment le monde souhaité par Nagato, pourquoi demande-t-elle l'avis de Kyon par le biais du programme ?
- dans le même ordre d'idée, pourquoi choisir de devenir une autiste même pas capable de prendre une carte de bibliothèque ? (la réponse à cette question pourrait être le point suivant, en fait)
- la Nagato de la nouvelle réalité n'est-elle pas le fantasme de Kyon, à savoir une Yuki-qui-rit-qui-pleure et qui rougit en l'attrapant par la manche ?
- quitte à tout envoyer bouler, pourquoi ne pas le faire avant ? Elle passe quand même trois ans à attendre seule, sans rien faire, y'a de quoi péter un câble. Et dans endless eight ? Refaire 15000 fois un truc, c'est pas très palpitant. Ça prouve qu'elle est capable d'endurer bien pire.
- ça semble disproportionné qu'elle l'ait fait seulement pour elle. OK, elle montre parfois des envies, à défaut d'émotions (aller au club info, à la bibliothèque), mais de là à vouloir une 'vie normale'...


Après, on peut contourner le problème en disant que Nagato offre le choix à Kyon parce qu'elle le kiffe, ce qui prouve qu'elle a des émotions, donc théorie n°1. Mais dans ce cas, Kyon est d'une certaine façon coupable. Grmbl.


Et si...

Et si tout ça n'était en réalité qu'une manœuvre de l'Entité Consciente d'Intégration des Données (ou même des patrons de Mikuru) pour forcer Kyon à se rendre compte qu'il aime sa vie, et ainsi éviter qu'il dise un jour 'merde' à Haruhi, provoquant ainsi l'effondrement du monde ?

Et si le véritable Dieu n'était autre qu'Itsuki, qui aurait alors changé la réalité pour être seul avec Haruhi dont il est amoureux (et on le comprend le bougre) et écarter Kyon ?

Et si tout cela n'était qu'une manœuvre de Sasaki afin d'écarter Haruhi pour... euh... oui ?

Et si c'était Kyon qui était derrière tout ça, et qui fait en sorte que le changement soit opéré par Nagato, pour flatter son égo en pensant qu'elle l'a fait parce qu'elle tient à lui, parce que bon quitte à être Dieu autant se faire plaisir c'est vrai quoi merde à la fin faut pas déconner ?

Et si Asakura avait préparé un gratin dauphinois ?


Seigneur, tout cela est affreusement discutable...


Longue vie à Haruhi qui met des coups de boule !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 29 décembre 2010, 11:54:25
Citer
- si c'était vraiment le monde souhaité par Nagato, pourquoi demande-t-elle l'avis de Kyon par le biais du programme ?

Parce que c'est une contre-mesure qu'elle a mis en place avant qu'elle ne "bugue". Enfin, à priori.

Citer
- la Nagato de la nouvelle réalité n'est-elle pas le fantasme de Kyon, à savoir une Yuki-qui-rit-qui-pleure et qui rougit en l'attrapant par la manche ?
Ca ferait de Kyon un bête japonais qui aime que la femme soit soumise et fasse bien la cuisine.

Citer
Et si le véritable Dieu n'était autre qu'Itsuki, qui aurait alors changé la réalité pour être seul avec Haruhi dont il est amoureux (et on le comprend le bougre) et écarter Kyon ?
Je kiffe ! o/
Et d'ailleurs, à chaque fois qu'il fait son innocent, il est en fait en train de mener en parallèle un combat frontal contre les forces divines en présence : l'entité d'intégration, la capacité divine d'Haruhi à transformer le monde, la capacité divine de Kyon à influencer l'esprit d'Haruhi, et les modifications temporelles divines envoyées par les visiteurs du futur. Evidemment, ça ne passe pas dans notre monde physique, mais dans un plan d'existence différent où ces différentes capacités et puissances en jeu ont une existence tangible. Et Itsuki se bat contre elles à coups de bombes nucléaires ou de parties de belote ou autres. Et c'est lui en fait qui avait gagné la dernière partie de Janken. Car ouep, dans cet espace, Itsuki est bon au jeu, car il a un capital chance/gar/gay divin qui lui fait gagner plein de trucs alors qu'il est le seul vrai humain du lot. C'est pour ça qu'il est mauvais au jeu dans le monde réel d'ailleurs, toutes ses capacités sont aspirées dans l'autre. Bref, il était trop heureux d'avoir gagné cette possibilité de faire tomber Haruhi, mais... Les autres ne sont rien que de mauvais perdants... :(

Citer
Et si Asakura avait préparé un gratin dauphinois ?
Il serait très bon, sans aucun doute :)
D'ailleurs, c'est l'heure d'aller bouffer.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 29 décembre 2010, 12:01:24
N'oubliez pas que Yuki reste une sorte de robot super évolué mais dont le programme interne ne prévoyait pas du tout le concept "émotions". Imaginez que vous essayez de bourrer du code PPC pour un processeur X86,  ça va foirer. Bah là c'est un peu pareil : tout d'un coup Yuki commence à ressentir des émotions et ça fait buguer son programme interne.

Cela dit, c'est peut-être justement parce qu'elle tombe amoureuse de Kyon qu'elle fait tout ça : plus facile à sortir avec lui si l'Entité Consciente d'Intégration des Données n'existe pas et si ni Haruhi ni Mikuru ne sont pas dans les parages pour la gêner....
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Le Mamelouk le 29 décembre 2010, 12:39:09
Parce que c'est une contre-mesure qu'elle a mis en place avant qu'elle ne "bugue". Enfin, à priori.

Ah ouais, mince... Ma théorie tombe à l'eau comme un enfant qu'on jette à la mer parce qu'il est trop gros et que ses parents voulaient un enfant maigre.

Citer
- la Nagato de la nouvelle réalité n'est-elle pas le fantasme de Kyon, à savoir une Yuki-qui-rit-qui-pleure et qui rougit en l'attrapant par la manche ?
Ca ferait de Kyon un bête japonais qui aime que la femme soit soumise et fasse bien la cuisine.

Sans aller jusque là, on pourrait penser que Kyon a de la peine pour Nagato à force de la voir endurer tous les évènements sans ciller, sans la moindre émotion. Il souhaite donc une réalité où elle serait capable d'avoir des sentiments et des émotions. Et comme une personnalité comme celle de Haruhi ne lui apporte que des problèmes, il lui donne l'exact opposé, à savoir timide et craintive.

C'est un point de plus pour la théorie Kyoniste.


Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Joe-kun le 29 décembre 2010, 14:11:26
Alors après avoir enfin vu le film (avant de me faire spoiler \o/).
*Noyé sous des torrents d'admiration/surkiffage/daisuki/Passion*

Donc maintenant je peut le redire, Nagato-chi roxx >,<
(n'en déplaise à QCTX)

Kyoto-ani, quelle travail splendide, je le trouverais parfait si ce n'est quelques incrustations de photo en guise décors, ça le fait moyen.

Sinon que dire, captivé du début à la fin.

Sinon, si il y'a un truc qui me chiffonne à part le manque d'une crise d'hystérie de Suzumiya après que Kyon lui ai dit de la fermer :
Si Nagato a annihilé l'omnipotence de Suzumiya, cela signifierait que le pouvoir de Suzumiya n'est pas absolue ? Ou plus plausible, faute d'environnement stimulant (ou seulement de JSK), son pouvoir bien qu'absolue reste en sommeille (Mais ne serai ce là du coup, le but recherché par tout les acteur de l'ombre).

Et j'ajouterais :
 :yukihh:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Suryce T. Sloth le 29 décembre 2010, 14:33:15
Citation de: Joe-kun
Kyoto-ani, quelle travail splendide, je le trouverais parfait si ce n'est quelques incrustations de photo en guise décors, ça le fait moyen.

En fait, la totalité des décors du films sont dessinés. Tu n'es pas le premier à avoir été trompé par le réalisme qui s'en dégage :3


Citer
- la Nagato de la nouvelle réalité n'est-elle pas le fantasme de Kyon, à savoir une Yuki-qui-rit-qui-pleure et qui rougit en l'attrapant par la manche ?
Ca ferait de Kyon un bête japonais qui aime que la femme soit soumise et fasse bien la cuisine.

N'est-ce pas plus ou moins l'attitude qu'apprécie Kyon de la part de Mikuru ?
Kyon m'a toujours eu l'air d'être un bête japonais =P
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Joe-kun le 29 décembre 2010, 17:17:48
En fait, la totalité des décors du films sont dessinés. Tu n'es pas le premier à avoir été trompé par le réalisme qui s'en dégage :3

Je dois prendre cette réponse au sérieux ¦3 ?

C'est pas la première fois que je vois des photo de décor dans un anime (Tsukuyomi).
Même si c'est travaillé à partir de photo ça se voit quant c'est pas redessiné par dessus, j'imagine qu'ils ont économisé sur certains plans de décor pour se concentrer sur d'autres scènes clef.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 29 décembre 2010, 17:19:47
Mes impressions à chaud, vu que j'ai vu le film cet après-midi :

J'ai vu le film cet après-midi.

C'était... magnifique ! Même si je l'avais déjà lue il y a un an et demi, immersion complète dans l'histoire ! Sur certaines scènes, je sentais les larmes qui voulaient sortir tellement c'était beau ; mais bien sûr, ce ne fut pas le cas.

Ce film m'a fait comprendre une chose : je ne suis pas yukiiste. Oui, c'est paradoxal, quand on sait qu'il aurait plutôt tendance à convertir les âmes égarées gens vers Yuki, mais non : il a au contraire renforcé le haruhiste que j'étais depuis avril 2007. Même si je comprends très bien que Yuki ait pu se faire des fans, tellement elle est moe dans sa version "Disparition" ! De toute façon, je continue à considérer les yukiistes comme des amis, donc ce ne sera pas un problème.

J'avais déjà dit que je préférais Haruhi version "Disparition" ? Je confirme OVER 9.000, et que dire alors quand Kyon la retrouve emmitouflée dans son sac de couchage (bien vu, le fait d'avoir mis son manteau accroché à l'entrée de la chambre !) ? Si Kyon prétend encore qu'il n'en est pas amoureux, alors je prends cette place sans problème, parce que j'étais vraiment heureux de la revoir, même en version normale !

MERCI, KyoAni ! Du très beau boulot ! Ça méritait largement d'attendre tout ce temps et de "subir" les "Endless Eight" (qui, malgré ce qu'en dit Axel Terizaki, vaut d'être vu avant, au moins un des huit) !!! Si vous prévoyez d'adapter Les Intrigues au moins aussi bien, comptez sur moi pour être parmi les spectateurs !!!

Bon, quelques "regrets", parce que rien n'est parfait (re-spoil potentiel sur les tomes 4, 5 et 7) :

J'avais lu, au moment des premiers retours, que le prologue du tome 7 Les Intrigues de Haruhi Suzumiya avait été rajouté dans le film (parce qu'il concluait La Disparition avec le récit de l'auto-sauvetage de Kyon par lui-même, Mikuru et Yuki au retour de leur voyage d'hiver, le 2 janvier). Ben... Y a pas eu ! Dommage, parce que ça aurait vraiment achevé de boucler la boucle entamée avec "Rhapsodie de la feuille de Bambou" et ça aurait fait un film parfait ! Une autre fois, peut-être, alors...

Note : 15 498/20 !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Suryce T. Sloth le 29 décembre 2010, 20:38:35
En fait... ma réponse était bel et bien sérieuse /o/
Du moins, de ce j'en ai  entendu (http://forums.animesuki.com/showthread.php?p=2997476#post2997476) dire (http://forums.animesuki.com/showthread.php?p=2997607#post2997607), les décors seraient bien tous dessinés. Après, c'est vrai que j'ai pas vraiment les moyens de vérifier moi-même.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 29 décembre 2010, 22:20:38
Etto ...
Il reste un truc que j'ai pas compris ,
même adulte (avec une poitrine qui a triplé de volume (je reprends les expressions de Kyon ...)), Mikuru a peur de Yuki ...
Why ?
Elle lui a fait quoi Yuki?
Je sais que c'est perturbant de rester avec quelqu'un qui ne parle jamais ... (sauf pendant l'absence des autre ?)
Et si on se base sur ça, (l'absence des autres) , au début de l'animé/roman , Yuki et Mikuru sont restées seules dans le local de la Brigade...
Yuki a peut être menacé Mikuru... Vu la taille de ses livres, ça doit faire mal un coup de sesé bouquins sur le crâne...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: tripop le 29 décembre 2010, 23:48:24
Citer
- la Nagato de la nouvelle réalité n'est-elle pas le fantasme de Kyon, à savoir une Yuki-qui-rit-qui-pleure et qui rougit en l'attrapant par la manche ?
Ca ferait de Kyon un bête japonais qui aime que la femme soit soumise et fasse bien la cuisine.
[/quote]

N'est-ce pas plus ou moins l'attitude qu'apprécie Kyon de la part de Mikuru ?
Kyon m'a toujours eu l'air d'être un bête japonais =P
[/quote]

PAS D'ACCORD. Comme dirait ses potes, Kyon il aime les filles bizarre... Et t'façon y en a qu'un qu'il a embrassé jvous rappelle =3
Mikuru c'est physique, Haruhi c'est... une évidence.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 29 décembre 2010, 23:49:11
Citation de: Viuki-kun
Il reste un truc que j'ai pas compris ,
même adulte (avec une poitrine qui a triplé de volume (je reprends les expressions de Kyon ...)), Mikuru a peur de Yuki ...
Why ?
Elle lui a fait quoi Yuki?
Indices :
– Yuki est une création de l'Entité Consciente d'Intégration de Données.
– L'ECID est atemporelle : elle existe indépendamment du temps. Yuki peut (jusqu'à La Disparition) synchroniser sa mémoire avec ses alter ego passés comme futurs.
– On ignore si Yuki existe encore à l'époque de Mikuru (jeune comme adulte), mais c'est pas impossible (a priori, elle ne vieillit pas, puisqu'elle ne paraît pas aussi jeune que Haruhi dans "Rhapsodie de la Feuille de Bambou" ou La Disparition, sauf si KyoAni s'est planté).
– Le rôle de Yuki est d'observer Haruhi, de collecter des informations et, par extension, de veiller sur le reste de la Brigade SOS et Kyon en priorité.
– Mikuru vient du futur. Son rôle est d'observer Haruhi, de collecter des informations et elle ne peut en donner qu'avec une extrême parcimonie à Kyon lorsque c'est absolument indispensable.
– Yuki n'a a priori pas de contrainte particulière quant à la révélation d'informations à Kyon (sauf si ce n'est pas pertinent ni utile quand elle le fait).

Avec tout ça, repose-toi ta question : pourquoi Mikuru craint-elle Yuki ?

Citer
La Nagato de la nouvelle réalité n'est-elle pas le fantasme de Kyon, à savoir une Yuki-qui-rit-qui-pleure et qui rougit en l'attrapant par la manche ?
Non. À cause de ses lunettes, tout d'abord (et Yuki savait qu'il n'aimait pas ça). Ensuite, parce que le film prouve une fois pour toutes, si c'était encore nécessaire, que "supprimer" Haruhi conduit Kyon a une seule envie : la retrouver quoiqu'il en coûte. Pourquoi ? Parce que Haruhi incarne ses anciens désirs de rencontres surnaturelles en les reprenant à son compte. C'est donc elle qui représente au mieux son idéal, son caractère mis à part.

Dernière chose : Yuki a des cheveux trop courts pour pouvoir se faire une queue de cheval, ce qui la disqualifie tout de suite ! :o/:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 30 décembre 2010, 10:47:37
Citation de: Viuki-kun
Elle lui a fait quoi Yuki?

Indices :
– Yuki est une création de l'Entité Consciente d'Intégration de Données.
– L'ECID est atemporelle : elle existe indépendamment du temps. Yuki peut (jusqu'à La Disparition) synchroniser sa mémoire avec ses alter ego passés comme futurs.
– On ignore si Yuki existe encore à l'époque de Mikuru (jeune comme adulte), mais c'est pas impossible (a priori, elle ne vieillit pas, puisqu'elle ne paraît pas aussi jeune que Haruhi dans "Rhapsodie de la Feuille de Bambou" ou La Disparition, sauf si KyoAni s'est planté).
– Le rôle de Yuki est d'observer Haruhi, de collecter des informations et, par extension, de veiller sur le reste de la Brigade SOS et Kyon en priorité.
– Mikuru vient du futur. Son rôle est d'observer Haruhi, de collecter des informations et elle ne peut en donner qu'avec une extrême parcimonie à Kyon lorsque c'est absolument indispensable.
– Yuki n'a a priori pas de contrainte particulière quant à la révélation d'informations à Kyon (sauf si ce n'est pas pertinent ni utile quand elle le fait).

Avec tout ça, repose-toi ta question : pourquoi Mikuru craint-elle Yuki ?


Je rajoute aussi : elle est capable de voler les pouvoirs de la seule et unique personne qui fait peur à l'entité pour ensuite ré-écrire le monde en supprimant la dite entité. En d'autres termes, elle est bien plus puissante que Mikuru.


Citer
Dernière chose : Yuki a des cheveux trop courts pour pouvoir se faire une queue de cheval, ce qui la disqualifie tout de suite ! :o/:


Tout à fait :-)


En passant, j'ai trouvé ça hier : http://jakesanimeblog.wordpress.com/2010/12/18/disappearance-of-haruhi-suzumiya-bookmark-mystery/ (http://jakesanimeblog.wordpress.com/2010/12/18/disappearance-of-haruhi-suzumiya-bookmark-mystery/)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Pulsar le 02 janvier 2011, 02:04:00
J'avais totalement zappé Haruhi après avoir vu la S1,5 pour avoir un plus gros plaisir avec le film.
Donc : Pas de Haruhi pendant 1 an + Fan + Film Superbe = Ultime Moment de Bonheur ! :mrgreen:

En tout cas, je le savais ! Le E8 c'était le gros coup de bluff (qu'on en parle mal, on en parle).
KyoAni préparait le FILM, qui fait pas moins de 2h40 !! (duré de 2 films ou 7 épisodes).
Bien fait pour ceux qui ont abandonnés après E8, d’autres ont fait pareil avec l'épisode 0 ou le Someday in the Rain. :héhé:

Le film Très Excellent si on a vu les épisodes de Haruhi bien sûr.
Je comprends pourquoi K-On!! est aussi populaire malgré le tranche de vie thés gâteaux.
KyoAni abonde ses anime de détails et les décors qui viennent du monde réel sont superbes.
Bref un studio otaku qui fait du bon travail énorme.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Joe-kun le 02 janvier 2011, 08:49:42
Petit point qui me tracasse aussi : pourquoi Kyon rapelle-t-il à loli-Suzumiya de s'occuper de John Smith à part pour faire correspondre la réalité au témoignage de Suzumiya.
Cet évènement est donc sans origine et quelle est son utilité ?

Et dans le même ordre d'idée, si c'est bien Kyon qui revient se sauver lui même, n'aurait-t-il pas du mourir ?
Je veux dire, son auto sauvetage dans ce "cycle" je suis sauvé-je me sauverais est sans origine. Ça signifierait qu'il pourrait faire n'importe quoi puisqu'il pourrait revenir indéfiniment dans le passé pour corriger le tir (enfin, dans la limite de son espérance de vie).

Sinon la morale du film :
More hugs to Nagato ^^
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 02 janvier 2011, 10:45:24
Petit point qui me tracasse aussi : pourquoi Kyon rapelle-t-il à loli-Suzumiya de s'occuper de John Smith à part pour faire correspondre la réalité au témoignage de Suzumiya.
Cet évènement est donc sans origine et quelle est son utilité ?


Que la Haruhi disparitionnée s'en rappelle et l'aide quand Kyon le lui demande.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 02 janvier 2011, 14:30:12
Petit point qui me tracasse aussi : pourquoi Kyon rapelle-t-il à loli-Suzumiya de s'occuper de John Smith à part pour faire correspondre la réalité au témoignage de Suzumiya.
Cet évènement est donc sans origine et quelle est son utilité ?

Et dans le même ordre d'idée, si c'est bien Kyon qui revient se sauver lui même, n'aurait-t-il pas du mourir ?
Je veux dire, son auto sauvetage dans ce "cycle" je suis sauvé-je me sauverais est sans origine. Ça signifierait qu'il pourrait faire n'importe quoi puisqu'il pourrait revenir indéfiniment dans le passé pour corriger le tir (enfin, dans la limite de son espérance de vie).

Sinon la morale du film :
More hugs to Nagato ^^

C'est vrai qu'il n'y a pas d'origine, mais Kyon n'aurait pas pu mourir, vu que son futur lui viendrait le sauver. C'est un paradoxe (comme on en parle depuis un bon bout de temps...).
Quand Kyon a été poignardé, le paradoxe existait déjà ... 
C'est quand même compliqué °_°
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 02 janvier 2011, 18:22:20
Citation de: Viuki-kun
Citation de: Joe-kun
Petit point qui me tracasse aussi : pourquoi Kyon rapelle-t-il à loli-Suzumiya de s'occuper de John Smith à part pour faire correspondre la réalité au témoignage de Suzumiya.
Cet évènement est donc sans origine et quelle est son utilité ?

Et dans le même ordre d'idée, si c'est bien Kyon qui revient se sauver lui même, n'aurait-t-il pas du mourir ?
Je veux dire, son auto sauvetage dans ce "cycle" je suis sauvé-je me sauverais est sans origine. Ça signifierait qu'il pourrait faire n'importe quoi puisqu'il pourrait revenir indéfiniment dans le passé pour corriger le tir (enfin, dans la limite de son espérance de vie).

Sinon la morale du film :
More hugs to Nagato ^^

C'est vrai qu'il n'y a pas d'origine, mais Kyon n'aurait pas pu mourir, vu que son futur lui viendrait le sauver. C'est un paradoxe (comme on en parle depuis un bon bout de temps...).
Quand Kyon a été poignardé, le paradoxe existait déjà ... 
C'est quand même compliqué °_°
1. Alucard a déjà répondu : pour que lorsqu'il redira ce nom à Haruhi, ça lui fasse comprendre qu'elle doit l'aider. Un peu comme les mots de passe des agents dormants, et c'est donc son joker au cas où ça serait nécessaire de "réveiller" Haruhi.

Ceci dit, au vu de la réaction qu'a eu une Haruhi qui le revoit pour la première fois depuis des années et qui n'a pas de pouvoirs, quel effet cela aurait-il sur celle qui a des pouvoirs (sans le savoir jusqu'à cet instant) et qui le côtoie depuis son entrée au lycée ?

2. Revois bien ce passage : Kyon n'était pas seul à s'auto-sauver. Yuki (qui arrête la lame de Ryōko) et Mikuru (qui se précipite sur lui) sont là aussi. Et l'origine de cet auto-sauvetage, techniquement, est là : il comprend que c'est lui-même qui vient à sa rescousse et qui va finir le travail qu'il était censé faire à l'origine. Il sait donc qu'il devra revenir à ce moment-là.

Et non : il ne peut pas revenir indéfiniment dans le passé. ;)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Joe-kun le 03 janvier 2011, 02:34:15
Pour le rappel de John Smith, je me suis juste laissé dire que la seule évocation du nom de John Smith à elle toute seule aurait suffit à piquer la curiosité de Suzumiya, mais soit.

Puis pour revenir sur le point de l'auto sauvetage, c'est juste que ça me dérange un peu quand des événements sont leur propre origine.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 03 janvier 2011, 08:11:07
1. Mais l'effet sera certainement bien amplifié, je pense.

2. Ah... Je trouve ça plutôt amusant, moi. Comme quoi !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 04 janvier 2011, 19:44:26
Ceci dit, au vu de la réaction qu'a eu une Haruhi qui le revoit pour la première fois depuis des années et qui n'a pas de pouvoirs, quel effet cela aurait-il sur celle qui a des pouvoirs (sans le savoir jusqu'à cet instant) et qui le côtoie depuis son entrée au lycée ?

Concrètement, ça voudrait dire pour elle que le voyage dans le temps est possible ce qui entraînerait pleins de perturbations dans le monde : actuellement, son subconscient accepte qu'il ne soit pas possible de voyager dans le temps mais si on lui en donne la preuve, ça lui semblera du coup totalement normal et donc, le monde sera modifié en conséquence.

2. Revois bien ce passage : Kyon n'était pas seul à s'auto-sauver. Yuki (qui arrête la lame de Ryōko) et Mikuru (qui se précipite sur lui) sont là aussi. Et l'origine de cet auto-sauvetage, techniquement, est là : il comprend que c'est lui-même qui vient à sa rescousse et qui va finir le travail qu'il était censé faire à l'origine. Il sait donc qu'il devra revenir à ce moment-là.

Et non : il ne peut pas revenir indéfiniment dans le passé. ;)

D'ailleurs, il le dit même dans le film me semble-t-il, un truc comme " je dois y retourner mais avant je vais goûter au pot-au-feu d'Haruhi".

Par contre, pour peu que les supérieurs d'Asahina acceptent, il peut retourner autant de fois qu'il le veut dans le passé, ce n'est juste pas souhaitable.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 04 janvier 2011, 20:06:46
Bon ,je vais avouer mon pêché ...
J'ai regardé le film avant que le DVD ne sorte ... (en streaming)
J'ai zappé une bonne moitié du film ...
MAIS, j'ai expié mes pêchés en regardant le film en entier, en HD, en VOSTFR.
Et j'ai adoré. (Comme de quoi la tasse de thé de Yuki servait à quelque chose .. : D)
Bon, pour l'histoire de l'escalier...
"Haruhi a affirmé avoir cru voir le flottement d'une jupe..."
et Kyon un peu après :
"J'ai donc été poussé par une fille fantôme..."
Est ce que vous connaissez le jeu sur DS, Suzumiya Haruhi no Chokuretsu ?
Ceux qui connaissent doivent savoir de quoi je veux parler ...
Eh oui, au début, Kyon se retrouve dans une "autre dimension" (j'ai pas tout compris là) et si je me rappelle bien , la classe 1-9 n'existe pas non plus dans cette dimension. (Comme dans la Disparition)...
Et après ... (quand il est dans son monde initial) , Kyon passe devant une fenêtre et voit quoi ? Une fille fantôme ... En robe ... ^^
Bon OK, ce serait dur pour un fantôme de pousser un humain , mais bon, voilà quoi ...
Je me sers de tout ce que j'ai en réserve ...

Ou bien j'ai pensé à ça :
Yuki avait essayé de modifier les pensées de Haruhi, mais vu que Kyon n'allait quand même pas tomber tout seul, elle n'a pas réussi à s'exclure entièrement de la scène que Haruhi avait en mémoire... Farfelu comme théorie, mais possible, non ?

Et pour la fin sur le toit ,
Yuki A des émotions.
Preuve, elle est sur le point de pleurer quand elle parle avec Kyon à ce moment là.
Et quand Kyon fait référence à la neige (Yuki), elle est surprise ... ^^

A part ça, mon avis est de
15 998 / 20 (j'ai volé la réplique à quelqu'un on dirait : P)
A part que je suis déçu dans les plans éloignés, on voit qu'une bête silhouette des persos ... ...
Scène préférée :
Transformation de Lunettes : D

Et peut être même que les chaussures de Kyon et les escarpins de Mikuru adulte changeront le cours du temps XD
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 04 janvier 2011, 23:07:09
Citation de: Viuki-kun
J'ai expié mes pêchés en regardant le film en entier, en HD, en VOSTFR.

[...]

"Haruhi a affirmé avoir cru voir le flottement d'une jupe..."

[...]

"J'ai donc été poussé par une fille fantôme..."

Je sais où tu l'as trouvé ! :mrgreen: (Pas de détails, merci !)

Citation de: Viuki-kun
Est ce que vous connaissez le jeu sur DS, Suzumiya Haruhi no Chokuretsu ?

Pas impossible que les concepteurs du jeu se soient inspirés de ça pour le scénario. Après, ça reste un produit dérivé. :tanpich:

Citation de: Viuki-kun
Ou bien j'ai pensé à ça :
Yuki avait essayé de modifier les pensées de Haruhi, mais vu que Kyon n'allait quand même pas tomber tout seul, elle n'a pas réussi à s'exclure entièrement de la scène que Haruhi avait en mémoire... Farfelu comme théorie, mais possible, non ?

Faisons le point avec ce qu'on sait, sans spoiler sur la suite des événements :

– On sait que Kyon n'a pas pu utiliser l'antidote sur Yuki.
– Une Yuki "normale", une Mikuru jeune et un autre Kyon (revenu du futur, donc) arrivent à sa rescousse pour le sauver. Visiblement, ils vont finir le travail à sa place, mais on ne sait pas encore comment ça va se passer.
– Kyon se réveille à l'hôpital, dans un monde qui semble être le monde d'origine.
– Yuki a changé le monde le 18 décembre vers 4h50 (roman) et Kyon apprend qu'il a fait une chute après 12h, le même jour. Ainsi, pour les membres de la Brigade SOS, il était avec eux pour les cours de la matinée.
– On sait que ça n'est pas le cas et que la vraie cause de l'hospitalisation de Kyon est la tentative de meurtre par Ryōko : il devrait donc être absent le matin du 18 décembre (encore qu'à l'heure du changement, le Kyon "du 18/12" dormait chez lui).
– La cause de la chute de Kyon est une "fille fantôme" que Haruhi a cru apercevoir, mais que personne n'a pu voir vraiment.

Bref, au final, cette histoire de chute dans les escaliers, c'est en effet un raccord grossier entre le monde "pré-Disparition" et le monde "restauré" ; raccord fait de manière à effacer les dernières traces résiduelles de la Disparition.

Maintenant, pour les détails de comment tout ça s'est passé et comment le monde a été restauré, je ne peux que t'indiquer le prologue du tome 7 qui raconte ça. :tanpich:

Citation de: Viuki-kun
Et pour la fin sur le toit ,
Yuki A des émotions.
Preuve, elle est sur le point de pleurer quand elle parle avec Kyon à ce moment là.
Et quand Kyon fait référence à la neige (Yuki), elle est surprise ... ^^

Il est clair que Yuki a gardé des traces de sa période "Disparition" et qu'elle n'est plus tout à fait la Yuki inexpressive d'avant (encore que, dans E8, elle sait se montrer expressive aussi ! :mrgreen: )

Citation de: Viuki-kun
A part ça, mon avis est de
15 998 / 20 (j'ai volé la réplique à quelqu'un on dirait : P)

15 498 ! >< Et je crois bien que c'était moi (http://suzumiya.haruhi.fr/index.php/topic,3716.msg95249.html#msg95249), le premier...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 04 janvier 2011, 23:13:55
Citation de: Viuki-kun
A part ça, mon avis est de
15 998 / 20 (j'ai volé la réplique à quelqu'un on dirait : P)

15 498 ! >< Et je crois bien que c'était moi ([url]http://suzumiya.haruhi.fr/index.php/topic,3716.msg95249.html#msg95249[/url]), le premier...

Eh bah ...
Je mets une meilleure note alors  :héhé:
J'espère que Kyo Ani fera une saison 3 (roman 5 , 6 ), une saison 4 ( roman 7, 8) et une saison 5(?) (le reste des romans : D) du même style que le film ^^

Mais pour la fille fantôme, il m'a fallu un millième de seconde pour trouver ça XD
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 04 janvier 2011, 23:33:50
Citation de: Viuki-kun
J'espère que Kyo Ani fera une saison 3 (roman 5 , 6 ), une saison 4 ( roman 7, 8) et une saison 5(?) (le reste des romans : D) du même style que le film ^^
J'ai le même espoir, mais une autre proposition de découpage, avec un deuxième film au moins pour le tome 7 (prologue exclu). Deuxième film qui pourrait dépasser les 3h, voire les 3h20, si KyoAni en respecte autant la trame qu'avec La Disparition, puisque c'est le tome le plus long si on ne compte pas le cas du tome 9-11.

Citation de: Viuki-kun
Mais pour la fille fantôme, il m'a fallu un millième de seconde pour trouver ça XD
Raté : je parlais de la provenance de ces citations ainsi traduites. C'est pour ça que je demandais pas de détails.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 04 janvier 2011, 23:44:40
Faire un film de 3h+ avec Suzumiya Haruhi no Inbou ce serait suicidaire Trit'

Ce tome est juste affreusement long et chiant pendant 2/3 de sa durée.


Pour la répartition, même celle que j'avais fait il y a des siècles (http://yuki.haruhi.fr/index.php/Sp%C3%A9culations_sur_les_prochaines_saisons_anime) était moins à la ramasse que celle que propose Viuki...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 05 janvier 2011, 00:25:35
Faire un film de 3h+ avec Suzumiya Haruhi no Inbou ce serait suicidaire Trit'

Ce tome est juste affreusement long et chiant pendant 2/3 de sa durée.


Pour la répartition, même celle que j'avais fait il y a des siècles ([url]http://yuki.haruhi.fr/index.php/Sp%C3%A9culations_sur_les_prochaines_saisons_anime[/url]) était moins à la ramasse que celle que propose Viuki...

Pardon d'oublier ...
Je voulais juste reprendre ce que tu avais écris, mais de mémoire c'est difficile .
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Dark Adonis le 05 janvier 2011, 16:57:50
Citation de: Viuki-kun
A part ça, mon avis est de
15 998 / 20 (j'ai volé la réplique à quelqu'un on dirait : P)

15 498 ! >< Et je crois bien que c'était moi ([url]http://suzumiya.haruhi.fr/index.php/topic,3716.msg95249.html#msg95249[/url]), le premier...

Eh bah ...
Je mets une meilleure note alors  :héhé:
J'espère que Kyo Ani fera une saison 3 (roman 5 , 6 ), une saison 4 ( roman 7, 8) et une saison 5(?) (le reste des romans : D) du même style que le film ^^

Mais pour la fille fantôme, il m'a fallu un millième de seconde pour trouver ça XD

Mais la saison 3 ne se fera pas en 2012 ?
Si la saison 1 est sortie est 2006, la 2 en 2009, la 3 en 2012 non ?  :héhé:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Cynim le 05 janvier 2011, 17:06:18
Mais la saison 3 ne se fera pas en 2012 ?
Si la saison 1 est sortie est 2006, la 2 en 2009, la 3 en 2012 non ?  :héhé:

en guise de saison 3, ce ne sera rien d'autre que "Endless Eight : the Director's Cut Movie" ! et là, ce sera bel et bien la fin du Monde !  :héhé:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 05 janvier 2011, 17:08:41
Citation de: Viuki-kun
A part ça, mon avis est de
15 998 / 20 (j'ai volé la réplique à quelqu'un on dirait : P)

15 498 ! >< Et je crois bien que c'était moi ([url]http://suzumiya.haruhi.fr/index.php/topic,3716.msg95249.html#msg95249[/url]), le premier...

Eh bah ...
Je mets une meilleure note alors  :héhé:
J'espère que Kyo Ani fera une saison 3 (roman 5 , 6 ), une saison 4 ( roman 7, 8) et une saison 5(?) (le reste des romans : D) du même style que le film ^^

Mais pour la fille fantôme, il m'a fallu un millième de seconde pour trouver ça XD

Mais la saison 3 ne se fera pas en 2012 ?
Si la saison 1 est sortie est 2006, la 2 en 2009, la 3 en 2012 non ?  :héhé:


Ouais, en 2012 , NORMALEMENT ... Mais déjà qu'on a pas la saison 2 en français XD
Et vu la fausse rumeur de l'End World en 2012, Haruhi fera tout son possible pour maintenir le monde  : D

Edit : J'avais pas vu le message de Cynim ...
Donc, bah ouais ...
Ou bien un FILM de Someday on the rain : D
Un film qui durera 4 H, avec 2 H où l'on verra Yuki sur sa chaise, en train de lire.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 05 janvier 2011, 17:23:17
Mais la saison 3 ne se fera pas en 2012 ?
Si la saison 1 est sortie est 2006, la 2 en 2009, la 3 en 2012 non ?  :héhé:

Y'aurait pas eu le film, ça aurait pu tenir :P
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Pulsar le 06 janvier 2011, 00:02:09
Je parierais aussi pour des OAV (OAD ça fait péjoratif) et bien sûr seul KyoAni aux commandes.
S'ils s'amusent à refaire une saison, il y aura encore un truc bizarre (un épisode live :lol:).


Au fait dans le film, avez-vous remarqué le tableau de la Cène de Jésus (il y a aussi la Naissance de Vénus) quand Kyon, Haruhi et Itsuki sont au resto ? Sans doute, le miracle de rassembler ses disciples autour d'Elle, même après avoir disparue.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 06 janvier 2011, 07:56:55
Oui, je les avais remarqués. Reste à savoir s'ils y sont aussi (en tant que copies) dans l'endroit "réel".
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Dark Adonis le 06 janvier 2011, 08:54:37
Mais la saison 3 ne se fera pas en 2012 ?
Si la saison 1 est sortie est 2006, la 2 en 2009, la 3 en 2012 non ?  :héhé:

Y'aurait pas eu le film, ça aurait pu tenir :P
Film =/= saison  :héhé:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Doryl le 13 janvier 2011, 13:13:44
Bon, ça va bientôt faire 2 semaines que j'ai vu la Disparition. On l'a regardé en groupe le lendemain du nouvel an. Etre en groupe nous à permis de mieux comprendre ce qu'il se passe en s'expliquant mutuellement. (Et avec tout les voyages temporels, y a de quoi....). Le petit bémol, c'est qu'ils ont sorti des phrases complètement décalés à n'importe quel moment du film. (Mais bon, c'est ma faute, juste avant je leur avait montré le début de la vf du film Layton avec Luke et son "Le coupable.... C'est vous !". Il ont pas pu s'en empêcher au moment ou Yuki révèle le responsable de l'altération.).


Sinon, j'ai lu plusieurs retours comme ce topic, ça m'a permis de confirmer mes idées et de m'apprendre quelques trucs que j'avais zappé. Mais il y à quand même 2-3 petites choses, avec plus ou moins d'intêrets pour l'histoire, qui m'intriguent....

- Le fait que la Yuki du 7 Juillet ne puisse pas se synchroniser avec sa variante future à t-il un quelconque lien avec la Asakura recréée par Yuki pour la protéger ? Je ne pense pas que ce soit le cas, mais j'ai quand même de légers doutes....

- La Asakura recréée par Yuki est-elle un être humain normal et psychopate sur les bords ? Parce que si j'ai bien compris, la Yuki qui arrête le coup de poignard d'Asakura, c'est celle qui viens du futur avec Mikuru et Kyon pour finir le travail. Or, au moment ou Yuki arrête le poignard, Asakura semble surprise que Yuki l'arrête, et pas qu'il y ait une seconde Yuki qui vient de débarquer. Je peux pas m'empêcher de penser que si Asakura était humaine, c'est ça qui l'aurait choqué en premier....

- Aucun lien avec l'histoire, mais quand Kyon rentre avec la Yuki de la disparition, il est à pied. Quand il part de chez elle, il à un vélo. Un système semblable au Vélib' ? Et dans ce cas, pourquoi marcher à côté du vélo ?

- Est-ce que ça vient du fansub que j'ai suivi ou bien est-ce que Kyon traîte réellement Taniguchi de "Poulpe chauve" ? x)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 13 janvier 2011, 15:36:24
1. Parce que la Yuki du futur est désormais dans un monde où l'ECID n'existe pas : il ne peut donc plus y avoir de synchronisation. Qui plus est, cette Yuki du futur n'est elle-même plus capable de se synchroniser, même si l'ECID était présente.

2. Ryouko a toujours servi de "sauvegarde". Comme elle l'explique, son rôle est de veiller sur Yuki. Si elle voit alors Kyon menacer Yuki, même pour la restaurer, ben... Ce qui la choque, c'est de voir que Yuki l'empêche de la protéger, en gros. Sinon, relis le prologue des Intrigues : tu comprendras pourquoi il y a un truc qui cloche quand même avec cette Ryouko qui s'en prend à Kyon.

3. Pas de réponse sur le moment. Peut-être un bug, oui. Ou alors, il serait retourné exprès au lycée pour le récupérer ?

4. Je crois bien que c'est ça dans le roman, mais ma source est aussi peu légale et donc tout aussi peu fiable dans l'absolu...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 13 janvier 2011, 16:17:55
En passant, mon avis sur la disparition en un peu plus long  : http://puceau.corti.over-blog.com/article-et-tops-y-a-plus-d-epoooooooonnnnnnnge-hachiju-64671249.html (http://puceau.corti.over-blog.com/article-et-tops-y-a-plus-d-epoooooooonnnnnnnge-hachiju-64671249.html)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 13 janvier 2011, 17:38:37
Qui plus est, cette Yuki du futur n'est elle-même plus capable de se synchroniser, même si l'ECID était présente.

Faux. Elle peut se synchroniser et est en lien de donnée avec l'ECID de son époque. Son accès est juste restreint.

Pour Asakura, la Asakura de la disparition est humaine mais a conservé tout ou partie de ses souvenirs d'interface. De toute façon, même si elle était une interface, il n'y a plus rien à interfacer car l'ECID n'existe plus durant la Disparition. Cela revient donc au même. Elle n'a plus aucun moyen de manipuler les données et est simplement une psycho avec un couteau.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Audrey Azura le 13 janvier 2011, 17:52:31
Bon, j'ai enfin pu voir ce film le week-end dernier. Et, pour ma part, j'ai été séduit *o*. Bon, même si j'aurais bien que le côté "révolte contre l'ECID" proposé par Kyon a la fin soit un peu plus clair (il me semble que c'était plus développé dans le bouquin). Mais sinon, j'ai vraiment adoré le film, que ce soit au niveau du scénar (qui, bien que le connaissant déjà, reste intéressant à suivre et à comprendre dans certains détails) des musiques (quel plaisir de retrouver l'ost de Haruhi qui se fait pas forcément beaucoup remarqué mais qui joue son rôle comme il le faut) ou de l'animation ^^. Bref, un vrai plaisir de le regarder, et je me le regarderais sûrement à nouveau maintenant que j'ai une semaine de vraie vacance.

Sinon, relis le prologue des Intrigues : tu comprendras pourquoi il y a un truc qui cloche quand même avec cette Ryouko qui s'en prend à Kyon.

Dis moi si je me trompe, mais les Intrigues sont bien le tome 7 ?

Et sinon, Corti, sur ton blog, tu dis qu'on sait enfin de quand vient Mikuru. J'ai pas souvenir d'avoir lu ou vu cette information à quelque moment du film, personnellement ^^'. On a pas mal d'info sur son époque, mais pas quand elle se situe, il me semble...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 13 janvier 2011, 18:52:51
Bah, c'est au moment où Kyon manque de voir sous la jupe de Mikuru et Haruhi sort un truc du style : "Tu n'as pas le droit de voir ça avant 2 000 000 d'années."

De ce fait, j'en déduis que Mikuru vient de 2 000 000 années dans le futur. Si Mikuru vient de 2 000 000 d'années dans le futur, ça permet à Kyon de "voir". C'est un raccourci totalement abusif, mais j'aime bien. C'est mon côté haruhiiste qui veut ça.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Audrey Azura le 13 janvier 2011, 19:04:26
Surtout que c'est Haruhi qui dit la phrase, donc elle le dit consciemment, alors qu'elle n'a pas conscience que Mikuru vient du futur...

Et elle pas 2 000 000, mais elle rajoute des chiffres dedans. Un peu comme quand on dit un gros nombre avec plein de chiffre au hasard juste pour qu'il ait l'air plus grand. Enfin, moi, c'est plutôt comme ça que je l'ai perçu, moi ^^.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Viuki-kun le 13 janvier 2011, 20:03:33
"-Hé, Kyon! Ne la matte pas ! Tu es 2 005 600 ans trop jeune pour pouvoir regarder la culotte de Mikuru !!"
Ca vous rafraîchit la mémoire ? ^ ^"

J'ai rien d'autre à dire, donc je vous laisse débattre sur ça ^^
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 13 janvier 2011, 21:36:21
Surtout que c'est Haruhi qui dit la phrase, donc elle le dit consciemment, alors qu'elle n'a pas conscience que Mikuru vient du futur...

C'est justement que c'est parce que c'est Haruhi qui le dit que je pense que c'est vrai. Et elle ne le dit pas vraiment de manière consciente mais c'est le premier chiffre qui lui passe par la tête. Elle n'a pas réfléchi à ce chiffre, elle l'a juste sorti. Le principe d'Haruhi, c'est que tout ce qu'elle souhaite devient vrai (et si elle souhaite une telle date, c'est parce qu'elle ne veut pas que ça devienne, un peu comme le principe qu'elle souhaite l'existence des espers et tout et tout tout en sachant qu'il n'existe pas). Donc si elle souhaite que ça soit dans 2 005 600 ans (merci Viuki-kun), c'est que c'est vrai.

Après, je reconnais totalement que, d'un point de vue évolutionniste, ce n'est guère possible. Mais d'un autre côté, rien n'empêche de dire que Mikuru prend une forme adaptée pour l'époque où elle voyage :)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Audrey Azura le 13 janvier 2011, 22:22:37
C'est un point de vue... Enfin, je comprends les arguments, et je dois avouer qu'ils tiennent la route ^^; Cependant, je n'y adhère pas vraiment :/. D'autant que le fait que Haruhi dévoile ainsi une information qui pourrait sembler assez confidentiel aurait fait pas mal réagir Mikuru. Or, que ce soit dans le film ou dans le livre, je ne crois pas qu'elle ait réaction quelconque à cette phrase autre que des joues rouges et un air gêné (mais je crois pas que ce soit uniquement du à la phrase ça :héhé:).
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 13 janvier 2011, 22:51:08
Connaissant l'origine du voyage dans le temps, c'est à dire à la fois son initiateur originel et la personne qui a permis sa mise en place pratique, je me permets de vous informer que la possibilité qu'une telle hypothèse soit vraie est quasi nulle.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 13 janvier 2011, 23:11:24
Citation de: Kabu
Citation de: Trit'
Qui plus est, cette Yuki du futur n'est elle-même plus capable de se synchroniser, même si l'ECID était présente.

Faux. Elle peut se synchroniser et est en lien de donnée avec l'ECID de son époque. Son accès est juste restreint.
Attends ! Je partais de ça :

Citation de: Doryl
Le fait que la Yuki du 7 Juillet ne puisse pas se synchroniser avec sa variante future[...]
Pour cette réponse, je considérais que "Yuki du futur" = "Yuki Disparition" (on reste dans le cadre du seul film, ici). J'admets que la formulation est malheureuse (j'aurais pas dû reprendre celle de Doryl pour lui répondre), mais dans ce cas :

Citer
Cette Yuki alternative n'est elle-même plus capable de se synchroniser, même si l'ECID était présente.
C'est correct, non ?

Pour la "vraie" Yuki du futur (soit celle du 2 janvier an 4*), on est d'accord. ;)

Citation de: Kabu
Pour Asakura, la Asakura de la disparition est humaine mais a conservé tout ou partie de ses souvenirs d'interface. De toute façon, même si elle était une interface, il n'y a plus rien à interfacer car l'ECID n'existe plus durant la Disparition. Cela revient donc au même. Elle n'a plus aucun moyen de manipuler les données et est simplement une psycho avec un couteau.
Tu complètes ma réponse, là ! :mrgreen:

Audrey : oui.

* Si le monde fut créé le 7 juillet an 0.

Édition : mauvais calcul de l'année.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Corti le 14 janvier 2011, 00:37:04
M'en fout, il reste le "quasi" !!!

/me ne désespère pas à tout jamais que Tanigawa auto-détruise la théorie Kyoniste de ses propres mains.

Ch'suis trop naïf.. :(
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 14 janvier 2011, 09:40:48
Citation de: Kabu
Citation de: Trit'
Qui plus est, cette Yuki du futur n'est elle-même plus capable de se synchroniser, même si l'ECID était présente.

Faux. Elle peut se synchroniser et est en lien de donnée avec l'ECID de son époque. Son accès est juste restreint.
Attends ! Je partais de ça :

Citation de: Doryl
Le fait que la Yuki du 7 Juillet ne puisse pas se synchroniser avec sa variante future[...]
Pour cette réponse, je considérais que "Yuki du futur" = "Yuki Disparition" (on reste dans le cadre du seul film, ici). J'admets que la formulation est malheureuse (j'aurais pas dû reprendre celle de Doryl pour lui répondre), mais dans ce cas :

Citer
Cette Yuki alternative n'est elle-même plus capable de se synchroniser, même si l'ECID était présente.
C'est correct, non ?

Pour la "vraie" Yuki du futur (soit celle du 2 janvier an 4*), on est d'accord. ;)

Ah, tu parlais du fait que yuki sasanoha ne peut pas se synchroniser avec yuki disparition... ok c'est vrai, mais...
Yuki sasanoha ne cherche pas qu'à se synchroniser avec yuki disparition. Elle va aller chercher après, et chaque essai tombe sur la barrière que la yuki post-disparition a mise en place.



Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 14 janvier 2011, 09:46:52
Oui, mais là, on pourrait dire que c'est normal, puisqu'à ce moment-là, le monde n'a pas encore été restauré. :tanpich:

(Et là, tu vas me parler du cas de Mikuru adulte qui ne semble pas, ou plus, affectée par ce changement alors qu'elle en connaissait déjà tous les détails, et ce même dans "Rhapsodie"...)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Audrey Azura le 14 janvier 2011, 23:43:01
Je dois avouer que le fait Mikuru adulte puisse venir est un élément que je trouve intriguant... A moins que, en ayant quitté la Disparition, Kyon ait enclenché la chaîne d'évènement (la "fatalité" :mrgreen:) qui conduise à sa destruction et que donc le futur existe puisque Kyon aura détruit la Disparition. Et la barrière existe également puisque la "guérison" de Yuki se fait après qu'elle ait restructuré (et que, à priori, cette guérison annule la restructuration).

J'aurais juste ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 14 janvier 2011, 23:58:25
Non, la barrière est autre chose dont vous n'avez pas encore entendu parler.
Elle vous sera expliquée (enfin vous devrez cogiter un peu) dans ce que considère comme l'une des meilleures scènes du roman.

Trit, comme tu le sais, le temps dans haruhi n'est pas continu ni discret mais bien les deux à la fois...

Considère le temps en aspect continu. Le fait que la disparition soit réglée à un moment donné fait que Mikuru adulte peut revenir sans problème, puisqu'elle vient d'après. Elle peut aller à n'importe quelle époque (postérieure à "il y a 3 ans"). Pas besoin pour cela d'attendre que le monde soit restauré, puisque cela se produira.

Le temps discret, lui, permet de toute façon le déplacement puisqu'il ne fait pas apparaître la causalité.

Donc ca colle dans les deux théories, d'où une possibilité.

Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 15 janvier 2011, 00:46:08
Toujours ces histoires de temps discret et continu... :))

Bien sûr, j'y avais pensé, mais comme je me doutais que tu en parlerais, j'ai pas voulu en rajouter inutilement là-dessus...

Mouais, ça marche, comme ça ! Surtout si on se dit que "ce qui s'est passé ne peut pas faire autrement que se passer".
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Sir Jaerdoster le 05 juin 2011, 08:26:40
Film enfin vu.
Première réaction: Merde, j'avais prévu le truc.
Seconde réaction:  :kyubei:
Troisième réaction: Toujours croire aux intuitions de Kyon.

Edith: Mon avis plus détaillé ici: http://jaerdoster.wordpress.com/2011/06/05/ou-comment-parler-de-la-disparion-de-haruhi-sans-faire-et-zut-elle-est-reapparue/ (http://jaerdoster.wordpress.com/2011/06/05/ou-comment-parler-de-la-disparion-de-haruhi-sans-faire-et-zut-elle-est-reapparue/)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 05 juin 2011, 21:33:25
Ah ça, si le film est long, c'est par pur fanboyisme, 2h30 c'est carrément trop.

Et idem pour Yuki, qui est carrément moé-isé dans le film par rapport au roman.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 20 août 2011, 13:16:39
il y a juste un truc  qui m'intrigue…C'est ryoko ! Quand elle apparaît  et meurtrie Kyon  elle dit a yuki " après tous c'est ce que tu as souhaité n'est ce pas ?" et bien pourquoi yuki aurait souhaité une tel chose ? et en disant c'est elle parle de la vrai yuki ou de l'égaré ? Et c'est bien la vrai Yuki qui a crée ce monde donc pourquoi ensuite quand kyon et mikuru(adulte) vont chez yuki (3 ans dans le passé) elle leur dit que c'est la faute de la yuki égaré. Ca me perturbe.
Si quelqu'un pourrait m'expliquer ça serait sympa  :D
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 20 août 2011, 14:31:30
Si quelqu'un pouvait, Nekokoneko... -_- Ton apprentissage de la langue française n'est toujours pas fini, je vois !

Tu as des explications au début du tome 7, qui revient sur cette partie de l'histoire de la Disparition et met en évidence une incohérence due au retour de Kyon et Mikuru adulte au 18 décembre. Mais on peut supposer que, ceci mis à part :
– Yuki a souhaité changer le monde le 18 décembre 3 et elle savait qu'elle le ferait dès le 7 juillet 0.
– Ryōko connaissait ce souhait, puisqu'elle était le back-up de Yuki jusqu'à sa suppression en mai 3. Recréée le matin du 18/12/3, elle retrouvait sa mémoire initiale + les modifications de Yuki (qui portent sur la période 18/12/2-18/12/3).
– La Yuki du 7/7/0 peut synchroniser sa mémoire avec toutes celles des autres époques jusqu'à ce fameux 18/12/3 où ça ne fonctionne plus car celle de cette date bloque toutes les requêtes de synchronisation.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 20 août 2011, 17:36:30
Merci…Mais qu'est ce que tu veux dire par "décembre 3" et "juillet 0" ?
Et sa m'explique  pas trop pourquoi yuki aurait souhaité ça…
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 20 août 2011, 17:44:29
Yuki souhaite une chose, mais Ryôko l'interprète comme une autre. On a déjà vu ça par le passé. ;)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 20 août 2011, 17:52:32
ah ouai …Je vois ce que tu veux dire maintenant…Je crois que plus on m'explique simplement les choses mieux je comprend  :D
Mais dans ce cas la yuki du 7 juillet aurait du dire que c'était la faute de la vrai yuki puisque c'est elle qui a changer le monde…Ou bien elle a dit que c'était la faute "d'elle" Puisque en créant ce monde la vrai Yuki a fait place a la yuki égaré puisque elle a toujours voulu avoir des expression…C'est comme une "déviation" mais c'est impossible puisque la vrai yuki existe toujours mais dans un autre monde ?

…Dit moi si je me goure  :?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 20 août 2011, 17:57:34
Euh oui.

Tu as raison.

Va en paix maintenant.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 20 août 2011, 18:08:01
en quoi j'ai raison ? (je sais je suis chianteuhh !)
Non! je ne peux aller en paix ça fait deux jours que je dort plus a cause de ça alors j'aimerais quand même être au claire…Mais merci pour l'instant  :D
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Rochois le 20 août 2011, 18:13:06
En fait toutes les réponses que tu recherches sont explicitées dans le post de Trit'.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 20 août 2011, 18:22:03
En fait c'est que j'ai compris plus au moins l'explication de trit'…Mais j'aimerais que quelqu'un me l'explique plus simplement…
En tous cas merci trit' tu m'a quand même beaucoup éclairé (en relisant plusieur fois ton explication  :héhé:) et a toi aussi Z-master  :D
alors si quelqu'un pouvait me l'expliquer plus simplement je lui serai reconnaissante…Et j'arrêterais de faire chier  :mrgreen:…ou pas  -_-
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 20 août 2011, 18:32:02
Okay, en simple :

Arrête de te poser des questions. Sérieux. C'est Haruhi Suzumiya. Pas Lost. :D

Et sinon on voudrait bien t'expliquer simplement si tu toi tu t'expliquais simplement ^^.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 20 août 2011, 18:48:17
 ^^' Ouai… Tu as sans doute raison  :|
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 21 août 2011, 00:45:17
Citation de: Nekokoneko
Merci…Mais qu'est ce que tu veux dire par "décembre 3" et "juillet 0" ?
Étant donné qu'aucune année de notre calendrier ne correspond à celles où se passe l'action dans la saga (parce que des dates indiquées ne peuvent pas avoir existé dans la même année), je considère comme "année zéro" celle où Haruhi a créé le monde (= "il y a 3 ans") ► le jour où ça s'est produit est donc le 7 juillet 0 (= "année zéro", où tout a commencé). On aurait aussi pu dire "an I", mais je préfère commencer par zéro et utiliser les chiffres arabes.
En suivant ce calendrier "rebooté", Kyon rencontre Haruhi dans son lycée en avril 3 (puisque ça se passe trois ans plus tard) et la Disparition se déroule du 18 au 21 décembre 3.

C'est le fait que j'utilise des années à un seul chiffre qui t'a chagrinée ? Elles n'en ont pas toujours eu quatre, tu sais : le Big Bang a eu lieu vers – 13 700 000 000 et on fait débuter notre calendrier mondial au 1er janvier 1 (lendemain du 31 décembre – 1, puisque là, il n'y a pas d'année 0).

Citation de: Z-Master
Okay, en simple :

Arrête de te poser des questions. Sérieux. C'est Haruhi Suzumiya. Pas Lost. :D
En effet, Haruhi est bien mieux que Lost de ce côté-là.

Et pourtant... Bon, je vais pas vous refaire du Kabu dans ses grandes heures, mais avoir lu les romans m'en a fait poser plein, des questions... Je vous les détaille pas, mais je peux vous dire que j'en attends, des réponses ! Et pas uniquement sur la date de naissance de Haruhi ou les noms de Kyon et de sa sœur !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 21 août 2011, 00:58:16
Bon j'avoue qu'après avoir lu "Le syndrome de la montagne enneigée", je me suis posé BEAUCOUP de questions.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 21 août 2011, 18:58:11
Au faite…" le syndrome de la montagne enneigée" dans le tome 10 du manga c'est "le syndrome de Yukihama" ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Alucard le 30 août 2011, 21:09:39

Pour info, il sera possible d'acheter le Blu-Ray du film avec doublage anglais + vosta sur Amazon pour 29.-- CHF  (et à peu près autant d'euro vu la situation actuelle xD )

http://www.amazon.com/Disappearance-Haruhi-Suzumiya-Blu-ray-Tomokazu/dp/B005F96UQO/ref=pd_sim_mov_9 (http://www.amazon.com/Disappearance-Haruhi-Suzumiya-Blu-ray-Tomokazu/dp/B005F96UQO/ref=pd_sim_mov_9)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 04 septembre 2011, 15:49:13
ça me paraît bizarre…En plus il y a même pas d'image  :?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 12 avril 2012, 17:34:21
Citation de: Nekokoneko
En parlant de ca j'ai toujours crus qu'au moment ou kyon appuiait sure "enter" et qu'on entendait "je ne te pardonnerai jamais" en jap' j'ai toujours crus que c'était yuki qui disait ça (enfin,j'était dans le doute…)mais mainteneant je sais quand faite c'était Ryoko  :itsuki2:
Hé, non : ce sont les souvenirs de Kyon qui se bousculent quand il est happé par le programme d'évacuation d'urgence...

Je sais pas si c'est moi (qui ne peut regarder que le DVD, à mon grand regret d'ailleurs, pour le coup), mais je trouve la VO très basse* et un peu "enfermée"... Pas vous ?

* J'ai dû, à un moment, mettre le son de la télé à fond !!! Et c'était à peine suffisant !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 12 avril 2012, 17:43:02
Eh bien sache que j'ai fait la même remarque que toi ! Pourtant je l'ai regardé en blue-ray…

Pour les souvenirs de kyon qui se bouscule dans sa tête je le savais…Mais justement je croyait que le "je ne te pardonnerai jamais" c'était Yuki qui le disait mais en faite j'ai eu la confirmation que c'était Ryokou "grâce" a la version française ( a moins que ça soit une erreur de doublage…?)
Au faite j'avais oublié que Itsuki avait une petite amie  :héhé: (C'était pas Kyokou qui l'aimait bien ?)
C'est quand même bizarre j'ai toujours cru que Itsuki avait un petit faible pour haruhi…
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Krow le 12 avril 2012, 17:52:09
Citation de: Nekokoneko
Au faite j'avais oublié que Itsuki avait une petite amie (C'était pas Kyokou qui l'aimait bien ?)
Normal d'avoir oublié, puisque ce n'est pas le cas (Kyokou ?)

Citation de: Nekokoneko
C'est quand même bizarre j'ai toujours cru que Itsuki avait un petit faible pour haruhi…
Tu fais bien de le croire, c'est exactement ce qui est dit dans le film hein o__o
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 12 avril 2012, 18:05:34
Bah justement…

En faite après avoir écrit mon message j'ai compris qu'a ce moment la haruhi voulait dire autre chose en demandant a Itsuki si il avait quelque chose de prèvu…C'est moi qui ai mal interprété… :héhé:

Kyoko http://sos-brigade.page4.me/tachibana-kyoko_150_150.jpg (http://sos-brigade.page4.me/tachibana-kyoko_150_150.jpg)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Sedeto le 12 avril 2012, 18:53:54
Seulement, les uniformes ([url]http://www.hyogo-c.ed.jp/~nishikita-hs/2006/seikatsukunren/index.htm[/url]) ne sont pas du tout ceux de la série (dommage qu'ils n'en aient pas profité, d'ailleurs).

C'est vrai qu'un uniforme aussi flashy et aussi douteusement taillé, tout le monde a envie de le porter tous les jours \o/
Je le met clairement dans la catégorie des uniformes dignes de la lignée de ceux des eroge qui ne sont pas portables dans la vie courante.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Lachesis le 12 avril 2012, 19:28:05
Seulement, les uniformes ([url]http://www.hyogo-c.ed.jp/~nishikita-hs/2006/seikatsukunren/index.htm[/url]) ne sont pas du tout ceux de la série (dommage qu'ils n'en aient pas profité, d'ailleurs).

C'est vrai qu'un uniforme aussi flashy et aussi douteusement taillé, tout le monde a envie de le porter tous les jours \o/
Je le met clairement dans la catégorie des uniformes dignes de la lignée de ceux des eroge qui ne sont pas portables dans la vie courante.

Tu veux dire l'uniforme de Haruhi ? Parce qu'il me semble que Noizi s'est justement inspirée d'un uniforme existant, d'un lycée près de chez elle. Si je ne me trompe pas, elle l'a dit dans l'interview accordée à la Brigade.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 13 avril 2012, 00:37:12
Citation de: Nekokoneko
Pour les souvenirs de kyon qui se bouscule dans sa tête je le savais…Mais justement je croyait que le "je ne te pardonnerai jamais" c'était Yuki qui le disait mais en faite j'ai eu la confirmation que c'était Ryokou "grâce" a la version française ( a moins que ça soit une erreur de doublage…?)
(Quitte à mettre un U, mets-le sur la syllabe réellement rallongée : Ryouko. Mais Ryôko ou Ryōko, selon la transcription choisie, ça marche aussi. "-ko" est un suffixe avec un O bref).

Citation de: Nekokoneko
Au faite j'avais oublié que Itsuki avait une petite amie  :héhé: (C'était pas Kyokou qui l'aimait bien ?)
C'est quand même bizarre j'ai toujours cru que Itsuki avait un petit faible pour haruhi…
Tu confonds pas avec Taniguchi ? Itsuki Koizumi n'a, à ma connaissance, aucune petite amie (même si Kyōko – même remarque que plus haut – devrait avoir un bon statut de petite amie potentielle). Oh, bien sûr, il est pas indifférent envers Haruhi (quoique tout ce qu'il dit est à prendre avec réserves), mais il ne marchera jamais sur les plates-bandes de Kyon, alors ça ne compte pas.

Et quiconque a lu le dernier double tome des romans connaît le nom de la copine de Taniguchi (d'ailleurs, rétroactivement, ça me fait sourire de penser à "elle" quand il annonce que son réveillon est pris... :mrgreen: ).
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 13 avril 2012, 12:36:36
Désolé…
Trit> Non,je confond pas avec taniguchi qui lui sort avec Kuyou…Mais justement j'ai mal  interprété la phrase de haruhi…
Mais la j'aimerai juste savoir si dans les romans:Kyokou a le béguin pour Itsuki oui ou non ? Parce que je sait plus ou j'en ai entendu parlé…Mais je crois que oui…?
Sinon je viens de finir les bonus,et ils étaient géniaux !
J'aime trop ce que dit tomokazu sugita(il est trop classe ce mec :yukilapin2:) Il parle d'un triangle amoureux entre yuki,haruhi et kyon et dit que sur l'affiche du film kyon est entre yuki et haruhi ensuite il dit des truc que je peux pas trop expliqué…Il faut le ragrdé pour comprendre  :itsuki2:
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 13 avril 2012, 13:44:50
Citation de: Nekokoneko
Mais la j'aimerai juste savoir si dans les romans:Kyokou a le béguin pour Itsuki oui ou non ? Parce que je sait plus ou j'en ai entendu parlé…Mais je crois que oui…?
Plus ou moins, mais Kyōko avait un penchant bien plus prononcé envers Sasaki, cela dit.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 13 avril 2012, 15:44:34
OH  :ryouoh: Du yuri ?
Sinon t'as vu les bonus trit' ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 13 avril 2012, 16:27:24
Pas encore, mais là, je trouve que ça commence à tourner à la conversation privée et c'est pas vraiment idéal ici...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nekokoneko le 13 avril 2012, 16:56:33
Ouai t'as raison arrêtons ça !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: AxelTerizaki le 13 avril 2012, 17:36:02
Pour une fois je vais laisser un autre admin bienveillant spliter ce topic pour virer tout le spoil baveux qui n'a rien à faire là.

*coup de coude à un admin proche*
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: atarakushia le 20 avril 2012, 23:14:23
Chose promise, chose due: j'ai eu l'immense honneur de regarder La Disparition d'Haruhi Suzumiya il y a 3 jours, je vous fais donc part de mes impressions (seulement maintenant, ce qui va grandement affecter l'organisation de mon commentaire).

Bon déjà mon engouement suite au visionnage dudit film s'est quelques peu estompé, à croire qu'en si peu de temps j'ai oublié une partie de mes émotions; déjà la longueur du film est telle que j'ai l'impression de ne plus me rappeler de rien (ce qui ne va pas faciliter la mise à plat de mon exposé) et faut dire il y avait de la matière (et comme j'suis du genre à tout comprendre ...)

Bien évidemment j'ai lu ces 10 pages et, moi qui n'avais pas déjà tout compris, bah j'suis encore plus paumé là... Bawé vous avez posé des questions auxquelles je n'avais même pas pensé  :harukrr:

Je tiens aussi à rajouter que j'étais - là aussi - un peu au courant des retombés de ce chef d’œuvre et peut-être me suis-je laissé influencer par vos avis (je suis très malléable ^^). Mais bon je suis également conscient que je suis vraiment bon public - d'ailleurs, aussi loin que je me rappelle, je n'ai jamais détesté un anime (même film) - mais là n'est pas la question (je divague).
Non, j'ai complétement overkiffé ce nouveau chapitre Haruhiesque tout simplement pour la franchise elle-même, parce que c'est la SOS-Dan, parce que c'est Haruhi !!
Ce n'est pas en tant que fanboy (...enfin si... mais je ne pense pas prétendre à ce titre) que j'ai apprécié, parce qu'il faut de toute façon saluer au moins la qualité d'animation du studio; mais en soi les personnages avaient vraiment ce rôle très réaliste et humain que l'on se doit d'endosser dans des films de haute prestance.

Voilà d'abord mes 1ères impressions:
Graphismes et animation d'une magnificence astrale.
Ambiance à couper le souffle.

Par contre, en ce qui concerne la Nagato version disparue, je suis beaucoup moins fan que vous: cet excès de timidité, de soumission, de passivité n'est vraiment pas pour moi quelque chose de "Moe" (entre guillemets car terme que je ne maîtrise pas encore bien que j'en saisisse le sens), c'est même plutôt énervant à la longue...
Mouai, j'vais pas dire non plus que ça m'a énervé mais mais c'est vraiment un stéréotype dans lequel ils auraient pu éviter de faire tomber Nagato version humaine - même s'il est vrai que l'on pourrait légitimement se l'imaginer comme telle si elle n'était pas cet extraterrestre impassible... Bref, moi j'la préfère "normale", la version disparue ayant quelque peu entachée sa classe extraterrestre  :haruhihi:

Après je me rends compte d'un truc en vous lisant: c'est vrai que finalement la raison principale qui me fait autant apprécier la série c'est bel et bien Haruhi!! J'adore tous les personnages - plus ou moins - mais Haruhi reste définitivement leader   :likeaboss:
Même si le film ne l'a pas véritablement mise à l'honneur - quantitativement parlant - ça n'a que renforcé cette dépendance que l'on a d'elle: aussi soulagés que Kyon de la revoir.
Ce qui est beau c'est quand même le fait qu'il se rende compte de l'importance qu'a Haruhi pour lui. On le sait déjà un peu, on s'en doute et il le laisse transparaitre dans certains épisodes, indéniablement il éprouve quelque chose pour elle, quoiqu'il en dise et malgré une "attirance" physique pour Mikuru exagérée (ce qui me gonfle un peu en passant).
En plus Haruhi gagne en charisme et en classe avec ce visage mélancolique et cette longue chevelure, vous savez, quand on la voit pour la 1ère fois dans ce monde recréé. [Et le coup de boule qui suit  :kyonaie: c'est tout simplement génial ^^, un peu brutal mais c'est notre Déesse et moi j'aime la violence (par contre elle a pas bronché quand Kyon lui ordonne sobrement un "Ta gueule!"...)]


Bon la trame de l'histoire était aisément déterminable (je parle juste du fait que Haruhi disparait  :héhé: le reste j'suis dans le flou ...) mais l'ambiance est vraiment bien transposée: on se sent seul et perdu comme Kyon et on se dit "Mais qu'est ce qu'elle est pourrie cette réalité !" et puis par la suite bah on s'embarque dans cette quête de fou.
J'avoue ne pas avoir vraiment imaginé l'histoire comme ça (je pensais que Haruhi avait vraiment disparu de la surface du globe  :mrgreen:). Mais franchement quelle histoire !!
En tout cas la fin est bien, même si la "résolution" paraît "suspecte". Ce moment de tendresse qu'à Kyon envers Haruhi (lorsqu'il lui caresse le visage) et le moment où elle se réveille en sursaut et gigote comme un vers dans son sac de couchage... aahhh!! On retrouve l'ambiance plus... Haruhiesque de la série. Mais ce déroulement sérieux et mature a vraiment apporté à la dimension de la série, ça c'est sûr.

De toute façon une histoire où je suis complétement paumé ne peut être que fabuleuse, d'autant plus si Haruhi est dans le coin.
Nan ^^ Mais toutes ces théories temporelles, ces concepts d'altérations du temps avec des persos du présent/passé/futur sont bien trop techniques pour moi (et pourtant j'aime me torturer l'esprit). Mais c'est vicieux parce que ça me pousse à me poser des questions encore plus pointues, d'ordre éthique et je-ne-sais-quoi avec lesquelles je pourrai remplir des bouquins.

Je pense qu'il est inutile de vous poser toutes les questions possibles et inimaginables pour me satisfaire puisque:
- moi même je ne me rappelle plus les questions (c'est vous dire)
- vous avez déjà fait de belles tirades
- le roman répond apparemment à toute ces questions (ou est plus explicite du moins)
- enfin surtout... parce que c'est tellement mieux quand subsistent toujours des mystères non résolus / des questions sans réponses / des petits grains de sable dans les rouages de notre logique / des petits trucs qui nous empêchent de tout comprendre et qui nous cassent les c*****


Mais bon est-ce tout même raisonnable de vous mettre au fait de ce qui me "perturbe"? TOUT !! nan j'dec' (mais voyez-y une certaine part de vérité dedans).
La dénouement a quand même cet aspect - je ne dirai pas confus puisque ça ne l'est pas (enfin si, pour moi) mais étrange, on a tout un florilège d'explications entremêlées qui ne répondent pas franchement et directement ou simplement à nos questions et qui nous amènent à nous poser d'autres questions (qui n'ont parfois rien à faire là, mais ça dépend de la personne aussi).
Mais peut être est-ce également dû au fait que je n'ai pas non plus tout compris de Rhapsodie des Feuilles de Bambou.

* J'en ai déjà pas mal dit mais je ne suis pas satisfait, j'ai l'impression d'être passé à côté des 2/3 de ce dont je voulais vous faire part.
Mais je vais décemment m'arrêter là car même si énormément de questions sont en suspend, je suis en l'état actuel incapable de formuler quoi que ce soit, je ne sais même pas quelles questions poser et comment... (je suis fini  :harupouf:)

Mais si ce topic, par je ne sais quel miracle, se relançait, alors je plancherai sur toutes ces interrogations qui me taraudent. *
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 21 avril 2012, 00:31:11
À peu de choses près, j'ai eu l'impression de relire les impressions que j'avais eues en voyant ce film pour la première fois (sauf que je connaissais l'histoire via les romans jusqu'au T9 inclus, donc les suites de La Disparition)...

Moi aussi, j'en étais sorti avec une seule envie : faire ma déclaration d'amour à Haruhi (et pour plus d'une raison... (http://forum.brigade-sos.fr/index.php/topic,4114.msg95291.html#msg95291)) ! Si jamais la suite est adaptée, je suis certain que je la demande en mariage immédiatement après avoir fini de voir la version animée des tomes 9 et 10 (ou quelque chose d'encore plus grandiose, si c'est possible) !

En attendant, je vais quand même te remettre certains éléments du film en mémoire, notamment le fait que c'est un peu normal si tu as trouvé le dénouement un peu bizarre : en fait... il n'y en a pas ! Oh, oui, on voit bien Kyon de retour dans son monde d'origine, mais pas comment ledit monde originel a été restauré (même si on en a une vague idée, on ne voit pas l'action être accomplie)...

À ce stade, je t'invite vraiment à lire les romans, parce que les tomes traitant de la suite (dès le T5) donnent précisément des réponses à certaines questions laissées en suspens sur tout ce qui a été vu jusqu'ici (et pas seulement pour La Disparition, même si parfois, ça revient sur des trucs qu'on aurait crus sans importance, et pourtant... :hh: ). Je suis sûr que ça t'aidera à comprendre ce qui te reste encore assez nébuleux.

Merci pour nous avoir fait part de tes avis !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: atarakushia le 21 avril 2012, 20:43:37
Mais justement cet avis que j'ai donné est vraiment incomplet, d'habitude je suis satisfait de mes pavés mais là j'ai juste l'impression, quand je me relis, d'avoir beaucoup "parlé" pour ne rien dire... mais je pense également que c'est surtout cette espèce de mutisme - quant à un avis clair et précis - à propos de cette série qui montre vraiment comment je la considère.

J'ai lu ta déclaration d'amour à Haruhi (en clair le topic "Que pensez vous de la Mélancolie de Haruhi Suzumiya?") et j'y ai bien sûr vu des arguments que nous partageons tous en commun, qui font que l'on apprécie sincèrement cet univers.
C'est vrai que je suis bon public dans le sens où mes critiques ne seront jamais "violentes" envers telle ou telle œuvre, je ne hais pas un anime et j'essaie toujours de le sauver, de trouver ses points forts tout simplement parce que au travers de ceux-ci, même les plus simplets, on vit ces belles aventures. Peut être le fait que je ne sois en fait qu'un 'initié" dans la japanim' (même si je connais depuis longtemps mine de rien) pourrait expliquer ce manque de recul ou de comparaison que je pourrais faire.

En tout cas moi aussi je compte laisser mon avis dans ce topic... mais je m'y attaquerai plus tard (mais quand?)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 23 avril 2012, 09:52:54
Juste pour répondre sur un point particulier au sujet de la Yuki disparition :

Il est tout à fait normal et légitime de rejeter la yuki "moé". Elle n'est que le reflet de ce que yuki pensait devoir être si elle devenait humaine et que son bug l'a fait réaliser. Elle n'est pas là pour être acceptée par le spectateur mais bien pour créer au contraire un certain malaise, un trouble qui le fera, comme Kyon, choisir le monde original plutôt que sa transformation.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: atarakushia le 23 avril 2012, 21:34:13
Oui c'est vrai que vu comme ça, c'est bien l'effet voulu. Mais bon on a beau la rejeter "cette" Yuki ça fait quand même un peu de peine de la voir délaissée dans ce monde morose (et pourtant normal) par Kyon.
Enfin je dis délaissée mais ce n'est pas vraiment le cas puisque le monde d'Haruhi va revenir comme il était donc cette réalité sans phénomènes étranges va disparaître - ou être rétro-substituée par la bonne vieille réalité dans laquelle nous avons connu cet univers.
(ne vous inquiétez pas, je répète ce genre de banalités qui peuvent vous paraître triviales mais qui me permettent de me rassurer et me dire que j'ai au moins compris ça ^^'... ou pas)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: toutoune134 le 28 avril 2012, 19:34:25
Pendant ce temps, sur un certain site de téléchargements illégal, concernant la disparition :

(http://hapshack.com/images/B7U4n.jpg)

Ça méritait d'être au moins quoté !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Nautawi le 29 avril 2012, 21:40:09
Pendant ce temps, sur un certain site de téléchargements illégal, concernant la disparition :

([url]http://hapshack.com/images/B7U4n.jpg[/url])

Ça méritait d'être au moins quoté !
(http://27.media.tumblr.com/tumblr_m1xpziB9601qzqnxxo1_r1_500.gif)
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Trit' le 16 juin 2012, 00:24:28
Si vous l'avez pas vu, Nolife a diffusé sa critique de La Disparition de Haruhi Suzumiya dans le 101% de ce vendredi 15 juin et nous sommes cités pour notre contribution au livret bonus !
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Kabu le 16 juin 2012, 10:10:49
Tout cela est très bien, m'enfin le mieux serait de nous dire ce qu'ils en pensent.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Z-Master le 16 juin 2012, 10:14:49
Du bien. Après la critique n'était pas non extrêmement élogieuse, soulignant que c'est avant tout un film destiné à ceux qui ont suivis la série.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Sedeto le 12 juillet 2012, 14:26:17
Trouvé un article sur le film (me semblait qu'il y avait un topic sur ça, mais il doit être enterré) dans le Coyote qui est tout à fait positif !

(http://i.imgur.com/ODt6N.jpg)
Numéro 42, juillet-aout 2012.
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: QCTX le 14 juillet 2012, 00:43:36
Coyote existe encore ? Ils sont pas encore morts ?
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Hirohina le 14 juillet 2012, 16:38:57
Vous remarquerez que c'est le numéro 42, coïncidence? J'en doute fortement...
Titre: Re : [Full SPOIL] La Disparition de Haruhi Suzumiya
Posté par: Collectionneur le 21 août 2012, 17:15:40
Bon, après avoir lu les messages en lignes depuis 2 ans, il faut que je remate le film car j'ai loupé bien des détails  :kyongh: