Auteur Sujet: Alex  (Lu 2393 fois)

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Re : Alex
« Réponse #15 le: 07 août 2008, 21:36:11 »
Bienvenue à toi

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Re : Alex
« Réponse #16 le: 07 août 2008, 22:59:02 »
eh eh, je vois qu'on parle du coté philo de SHNY ^^
j'imagine que le sujet à été déplacé, j'irai faire un tour !
après re-matage de la série en 24h, ce qui m'a marqué c'est le soin des choix des plans, un délice d'esthétique.

bienvenu à toi alex !
ah gilgamesh, au regret de ne pas l'avoir vu je me suis toujours posé plein de question à propos de cet anime, puisque il fait parti de ceux devant lesquels je repasse toujours...
et dire que l'avis que je m'en fais se réduit au packaging...c'est désespérant^^'

amuse toi bien ici !

Doit un truc à l'Elfe.

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Re : Alex
« Réponse #17 le: 08 août 2008, 10:53:39 »
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Si tu entends par là "un art de vivre et de comprendre la société humaine dans sa globalité", oui, on en est loin.
Si c'est "un façon de pousser le spectateur à réfléchir sur sa propre condition", alors on est en plein dedans. Comme dans Matrix, oui. Comme dans EL sauf qu'on y rajoute une grosse couche d'emo larmoyant qui détruit toute tentative de réflexion.
Dans ce cas, les chansons de Noir Désir me font réfléchir 20 fois plus qu'Haruhi sur ma condition. C'est de la philosophie ?
Après, peut être que je met trop de sens dans ce mot. Mais je n'aime pas le voir utiliser sur des animes, alors que je considère que si un auteur est capable de faire de la philosophie, il ne devient pas scénariste de manga/anime. De plus, il n'y a jamais vraiment l'intention dans la réalisation de l'anime, et surtout des fans qui se pougne à vouloir voir des réflexions profondes partout là ou l'auteur s'est juste dit que c'était cool.

Bien sur, il y a des exceptions comme Eva, justement parce que Anno voulait cette conclusion etc etc on va pas refaire 10 ans de débat sur le net.

Pour Alex :
En manga cyberpunk, il te manque quand même l'œuvre majeur : Gunnm.
Après, on pourra citer Eden, mais ça n'est guère formidable. Et ... c'est à peu prêt tout. Blame!, à la grande limite.

En anime, a part GITS, là encore c'est la vache maigre.

FD

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Re : Alex
« Réponse #18 le: 08 août 2008, 12:04:31 »

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Dans ce cas, les chansons de Noir Désir me font réfléchir 20 fois plus qu'Haruhi sur ma condition. C'est de la philosophie ?
Après, peut être que je met trop de sens dans ce mot. Mais je n'aime pas le voir utiliser sur des animes, alors que je considère que si un auteur est capable de faire de la philosophie, il ne devient pas scénariste de manga/anime.
si on suit ton raisonnement cela marche aussi pour un groupe de musique, noir désir au lieu de composer et chanter des chansons philosophiques feraient mieux d'écrire un livre sur le sujet ^^
==> de la philosophie maintenant tu peux en trouver pratiquement partout et dans tous les supports , musique,série TV , animation , film , jeux video, livre , ect ...

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De plus, il n'y a jamais vraiment l'intention dans la réalisation de l'anime, et surtout des fans qui se pougne à vouloir voir des réflexions profondes partout là ou l'auteur s'est juste dit que c'était cool.

pour réaliser un anime , il y a une équipe entiére qui se charge du projet, dans certains cas oui cela peut étre vrai, mais en général ils font passer leur message de maniére cohérante aux fans , la c'est comme si tu disais que La fontaine ou Baudelaire dans leurs oeuvres mageurs ont utilisé tel ou tel mot juste pour faire cool ?!?

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En manga cyberpunk, il te manque quand même l'œuvre majeur : Gunnm.
oui j'aime aussi , mais nettement moins que GITS !! ^^
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Après, on pourra citer Eden
connai pas ...
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c'est à peu prêt tout. Blame!, à la grande limite.
ouais mais ca je pense que j'aimerai pas !! ^^ ( un peu a cause du manque de dialogue ... )

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Re : Alex
« Réponse #19 le: 08 août 2008, 12:19:41 »
Déjà, ne pas réduire la philosophie à sa seule branche métaphysique...

FD, là ou tu te goures pour Haruhi, c'est que l'auteur n'est justement pas un auteur de manga / anime. (et même si c'était le cas, je trouve ton raisonnement un peu sectaire)
On pourra toujours dire que le light novel japonais n'est pas franchement un format littéraire noble, mais en parcourant les romans on s'aperçoit quand même que l'auteur est un minimum instruit, et en tout cas qu'il a eu de saines lectures.

Pour moi cet aspect est bel est bien présent dans l'oeuvre originale, en tout cas dans ce que la traduction de b-t a pu m'en faire percevoir.

Les gens de KyoAni sont des fans du romans, j'en suis persuadé. L'anime cherche donc justement à retranscrire cet aspect (et les autres). Pour moi ce n'est pas juste une élucubration de fan qui veulent à tout prix donner une profondeur à leur anime fétiche.
Même si on pourra rétorquer que cette part de philo est moins poussée que ce que certains voudraient nous faire croire, dire qu'elle est inexistante c'est un peu poussé.
Mangez des légumes ! (mais pas trop de navets :p)

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Re : Alex
« Réponse #20 le: 08 août 2008, 13:42:58 »
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si on suit ton raisonnement cela marche aussi pour un groupe de musique, noir désir au lieu de composer et chanter des chansons philosophiques feraient mieux d'écrire un livre sur le sujet ^^
Non, en fait la tu ne suis pas du tout mon raisonnement.
Je disais justement le contraire : faire réfléchir sur la vie != Philosophie

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la c'est comme si tu disais que La fontaine ou Baudelaire dans leurs oeuvres majeurs ont utilisé tel ou tel mot juste pour faire cool ?!?
Heu, ouais mais non. Comparez Haruhi (ou tout autre anime) avec du Baudelaire, tu m'excuses, mais c'est pas vraiment la même chose.

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Déjà, ne pas réduire la philosophie à sa seule branche métaphysique...
Je ne le fais pas. Par contre, comme je le disais :
Après, peut être que je met trop de sens dans ce mot.

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Re : Alex
« Réponse #21 le: 08 août 2008, 15:11:30 »
Perso j'ai prefere les trips temporels et tout le cote sci-fi de Haruhi, les reflexions metaphyisque/philosophiques/whatever et tout c'est pas un truc qu'est ressorti lors de ma lecture des romans ou mon visionnage de l'anime.

Juste par curiosite quand tu dis jpop/jrock tu peux citer les groupes/chanteurs que t'ecoutes ?

Sinon bin bienvenue.

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Re : Alex
« Réponse #22 le: 09 août 2008, 16:24:22 »
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Heu, ouais mais non. Comparez Haruhi (ou tout autre anime) avec du Baudelaire, tu m'excuses, mais c'est pas vraiment la même chose.
ouais c'est clair ^^ c'était juste pour contrer ton idée , tel ou tel élement dans un anime n'est pas la par hazard ( en général ) et ce n'est certainement pas qu'un simple effet de style ( donc c'est comme pour les poémes de baudelaire ) mais oui si l'exemple t'as paru un peu trop poussé et caricatural , c'est normal ; )

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Juste par curiosite quand tu dis jpop/jrock tu peux citer les groupes/chanteurs que t'ecoutes ?
bah par exemple koda kumi , ayumi hamasaki, kagerou , porno graffiti, asian kung fu generation, hitada hikaru , ect ...   ( en général j'aime les opening et ending de manga donc sa fait pas mal de groupes ou d'artistes )

Hors ligne nyoronyolo

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Re : Alex
« Réponse #23 le: 09 août 2008, 17:40:49 »
Ok c'était plus ou moins à quoi ce que je m'attendais :)